- CondorcetOracle
JPhMM a écrit:condorcet a écrit:D'après les quotidiens Les Echos et Le Monde, il s'agirait d'un "tour de vis" gouvernemental de plus grande ampleur concernant l'arrêt-maladie :
- dans le public avec ce premier jour de carence ;
- dans le privé avec un quatrième jour de carence envisagé ;
Apparemment le gouvernement a complètement pété un câble :shock:
Autant un premier jour de carence pour le public aurait pu passer, autant un quatrième jour de carence pour le privé est un pur suicide politique.
La seule explication qui me vient : que ce ne soit une brillante idée de Copé ou de Fillon pour torpiller la présidentielle de Sarkozy, l'humilier un bon coup et venir récupérer les pots cassés, en grand sauveur de l'UMP, qui grâce aux frasques du bondissant à talonnettes aura perdu toutes ses élections, avec tous les anciens élus, furieux, que cela implique.
Ou alors il y a un gros cadavre financier (supplémentaire) dans le placard.
Quant aux amendes en cas d'arrêt-maladie injustifié, effectivement, cela conforte la thèse du suicide politique.
- MarieLNeoprof expérimenté
Pierre_au_carré a écrit:lalilala a écrit:au fait, ça se passe comment un contrôle d'arrêt maladie?
Dans l'EN, je pense que ça se passe pas (ou peu)...
Si fait, ça arrive aussi dans l'EN mais plus rarement parce que les arrêts de travail ne partent souvent au rectorat qu'après notre retour dans l'établissement...
Quant à prouver que l'on est bien malade, cela dépend beaucoup de celui qui vient "vérifier". J'ai vu à plusieurs reprises ces derniers temps un reportage sur des médecins recrutés non pas pour vérifier le bien-fondé d'un arrêt maladie mais bien pour prouver qu'il est abusif. Des "médecins" payés pour cela et qui cherchent à prendre les gens en défaut. Une première horreur en attendant la suite
- NuitsFidèle du forum
Cripure a écrit:Je pense à une collègue qui attrape des bronchites terribles et qui s'arrêtait au maximum deux jours, reprenait, et parfois était obligée de s'arrêter de nouveau. Elle fera la jonction, maintenant, vu que son doc lui préconisait des arrêts plus longs directement. On parie que le bilan de cette mesure idiote sera une catastrophe supplémentaire au bilan grandissime de ce gouvernement d'incapables ?iphigénie a écrit:en tout cas, ça entraînera de ne jamais s'arrêter un seul jour, tant qu'à faire,prenez la semaine pour "rentabiliser".
On reparlera des économies.
Exactement... L'an dernier, j'ai attendu le plus possible avant de me faire arrêter. Résultat ? 2 fois 15 jours d'AM. Si j'avais été plus raisonnable (c'est-à-dire pas stagiaire), je me serais arrêtée plus tôt, pour un jour ou deux.
Cela sera totalement contre-productif.
Ah, mais que ce gouvernement m'énerve!
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C'est dans l'intérêt de l'enfant.
- MarieLNeoprof expérimenté
Sur le suicide politique, moi qui suis pourtant du genre très, trop, optimiste, j'ai un doute. Est-ce que ce ne serait pas un coup de poker diabolique ? "Voyez à quel point la situation est dramatique, sans nous ce sera une catastrophe irrémédiable"...
_________________
Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
- Pierre_au_carréGuide spirituel
JPhMM a écrit:
Autant un premier jour de carence pour le public aurait pu passer dans l'opinion publique, autant un quatrième jour de carence pour le privé est un pur suicide politique.
Oui, c'est ce que je pense : c'est beaucoup de risque pour pas grand chose en terme comptable...
- pkHabitué du forum
@Axel: Je plussoie
- JPhMMDemi-dieu
Quand des dizaines de porte-flingues sont près à les mitrailler de chiffres sur les coûts du bouclier fiscal, de la tva réduite pour la restauration, etc. ? Peut-être bien.Axel a écrit:Sur le suicide politique, moi qui suis pourtant du genre très, trop, optimiste, j'ai un doute. Est-ce que ce ne serait pas un coup de poker diabolique ? "Voyez à quel point la situation est dramatique, sans nous ce sera une catastrophe irrémédiable"...
Mais au lieu d'être un suicide politique, cela serait alors le signe d'une bêtise si profonde qu'elle pose question. Provoquée par une panique généralisée à l'UMP ?
Un peu des deux sans doute.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- InvitéInvité
Pierre_au_carré a écrit:JPhMM a écrit:
Autant un premier jour de carence pour le public aurait pu passer dans l'opinion publique, autant un quatrième jour de carence pour le privé est un pur suicide politique.
Oui, c'est ce que je pense : c'est beaucoup de risque pour pas grand chose en terme comptable...
vous ne connaissez pas la technique du "un pas en avant, puis 1 en arrière".
On annonce 1 jour de plus pour le privé et 1 pour le public (pour l'égalité).
Levée de boucliers
on renonce au jour en plus pour le privé et on garde celui du public.
- pkHabitué du forum
@Will.T: C'est clairement l'idée qui est derrière. Disons deux pas en avant, un pas en arrière.
- JPhMMDemi-dieu
Un grand classique en effet.Will.T a écrit:vous ne connaissez pas la technique du "un pas en avant, puis 1 en arrière".
On annonce 1 jour de plus pour le privé et 1 pour le public (pour l'égalité).
Levée de boucliers
on renonce au jour en plus pour le privé et on garde celui du public.
Tu as sans doute raison. L'avenir très proche va nous le dire.
Les électeurs sauront au moins que cela démange furieusement l'UMP d'augmenter ce nombre de jours de carence.
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Thalia de GMédiateur
Je crains qu'Axel et Will n'aient raison
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- CondorcetOracle
Will.T a écrit:Pierre_au_carré a écrit:JPhMM a écrit:
Autant un premier jour de carence pour le public aurait pu passer dans l'opinion publique, autant un quatrième jour de carence pour le privé est un pur suicide politique.
Oui, c'est ce que je pense : c'est beaucoup de risque pour pas grand chose en terme comptable...
vous ne connaissez pas la technique du "un pas en avant, puis 1 en arrière".
On annonce 1 jour de plus pour le privé et 1 pour le public (pour l'égalité).
Levée de boucliers
on renonce au jour en plus pour le privé et on garde celui du public.
Possible aussi.
- Thalia de GMédiateur
Et puis à titre personnel, ça me fait suer ! Je négocie toujours avec le doc pour qu'il me prescrive moins de congés que ce qu'il me propose. Merdum.
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Soleil noir de mes mélancolies.
- InvitéInvité
sinon, il y a la technique de l'écran de fumée :
On annonce 1 jour de plus pour le privé et 1 pour le public
tout le monde se focalise la dessus
en douce on fait passer une autre couillonade que personne n'avait vu venir tant il était focalisé sur la 1ère.
On annonce 1 jour de plus pour le privé et 1 pour le public
tout le monde se focalise la dessus
en douce on fait passer une autre couillonade que personne n'avait vu venir tant il était focalisé sur la 1ère.
- JPhMMDemi-dieu
Il faut croire que la droite ne réalise pas qu'elle est en train de prendre beaucoup de risques en ce moment.Pierre_au_carré a écrit:JPhMM a écrit:
Autant un premier jour de carence pour le public aurait pu passer dans l'opinion publique, autant un quatrième jour de carence pour le privé est un pur suicide politique.
Oui, c'est ce que je pense : c'est beaucoup de risque pour pas grand chose en terme comptable...
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- CondorcetOracle
Will. T : Ouh, toi, tu es un énarque travaillant à la DGI déguisée déguisé en Néo !!!
:lol!:
:lol!:
- Thalia de GMédiateur
Cette idée m'a effleurée.condorcet a écrit:Will. T : Ouh, toi, tu es un énarque travaillant à la DGI déguisée en Néo !!!
:lol!:
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Soleil noir de mes mélancolies.
- JPhMMDemi-dieu
Bref, je ne sais pas quel est le projet final, mais annoncer l'ajout d'un quatrième jour de carence est, à mon sens, une initiative relevant d'un grand crétinisme politique.
Je ne comprends toujours pas comment il est possible que personne n'ait dit, là-haut, "hola hola hola, minute papillon".
Je ne comprends toujours pas comment il est possible que personne n'ait dit, là-haut, "hola hola hola, minute papillon".
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- InvitéInvité
JPhMM a écrit:Bref, je ne sais pas quel est le projet final, mais annoncer l'ajout d'un quatrième jour de carence est, à mon sens, une initiative relevant d'un grand crétinisme politique.
Je ne comprends toujours pas comment il est possible que personne n'ait dit, là-haut, "hola hola hola, minute papillon".
ça viendra selon la réaction de la populasse : c'est un ballon sonde.
Si la réaction est trop vive on va nous jurer la main sur le cœur qu'il n'en a jamais été question, que c'était juste la lubie d'un seul homme...
- CondorcetOracle
Si cela continue, Sarko risque de connaître le sort jospinien.
- InvitéInvité
condorcet a écrit:Will. T : Ouh, toi, tu es un énarque travaillant à la DGIdéguiséedéguisé en Néo !!!
:lol!:
je préfère la version corrigée en effet...même si je ne pensais pas être découvert si tôt !
- CéciliaNiveau 8
Il y a un truc qui me chiffonne : si l'histoire du jour de carence passait, je me demande si je n'aurais pas tendance à m'autoriser plus facilement une absence d'un jour en cas de petit rhume ou baisse de forme... Si mon congé maladie n'est pas rémunéré, pourquoi ne pas opter pour un congé sans solde, qui ne nécessite pas de passer chez le médecin?
Autre chose : si on baisse les prestations, les cotisations devraient diminuer un peu, non, sinon il y a rupture de contrat?
Autre chose : si on baisse les prestations, les cotisations devraient diminuer un peu, non, sinon il y a rupture de contrat?
- LeclochardEmpereur
Cécilia a écrit:Il y a un truc qui me chiffonne : si l'histoire du jour de carence passait, je me demande si je n'aurais pas tendance à m'autoriser plus facilement une absence d'un jour en cas de petit rhume ou baisse de forme... Si mon congé maladie n'est pas rémunéré, pourquoi ne pas opter pour un congé sans solde, qui ne nécessite pas de passer chez le médecin?
Autre chose : si on baisse les prestations, les cotisations devraient diminuer un peu, non, sinon il y a rupture de contrat?
Tu es une exception. Je pense qu'au contraire, plus de personnes réfléchiraient à deux fois avant de s'arrêter.
Je crois aussi que ce projet ne vise pas les profs mais les fonctionnaires territoriaux et municipaux qui ont une tendance à s'absenter très, très fréquemment (voir un message au-dessus). Tous ceux qui ont sont en contact avec des personnes qui travaillent dans une mairie ou un conseil général, le savent.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- mathmaxExpert spécialisé
Marie Laetitia a écrit:sur le principe, réduire les différences entre privé et public de ce point de vue ne me choque pas (oui je sais, je vais me faire taper).
C'est très louable d'être prêt à se sacrifier sur l'autel de l'égalité, mais pourquoi toujours s'aligner sur les plus démunis :
Une grosse majorité des salariés du privé (70% d'après un journaliste d' Europe 1) sont indemnisés dès le premier jour par leur entreprise ...
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- JPhMMDemi-dieu
Sauf que le mal sera fait.Will.T a écrit:JPhMM a écrit:Bref, je ne sais pas quel est le projet final, mais annoncer l'ajout d'un quatrième jour de carence est, à mon sens, une initiative relevant d'un grand crétinisme politique.
Je ne comprends toujours pas comment il est possible que personne n'ait dit, là-haut, "hola hola hola, minute papillon".
ça viendra selon la réaction de la populasse : c'est un ballon sonde.
Si la réaction est trop vive on va nous jurer la main sur le cœur qu'il n'en a jamais été question, que c'était juste la lubie d'un seul homme...
4 jours (ouvrables), cela fait presque une semaine. Presque.
Français, encore un effort... :diable:
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Pierre_au_carréGuide spirituel
Axel a écrit:Sur le suicide politique, moi qui suis pourtant du genre très, trop, optimiste, j'ai un doute. Est-ce que ce ne serait pas un coup de poker diabolique ? "Voyez à quel point la situation est dramatique, sans nous ce sera une catastrophe irrémédiable"...
Non, pas possible, tout va bien en ce moment !
- Quelle procédure pour faire rajouter un point à l'ordre du jour d'un conseil pédagogique?
- Fin du jour de carence pour arrêt-maladie : ce sera effectif pour 2014.
- Renouvellement de disponibilité de droit ou démission pour travailler dans le secteur privé en CDI
- Jour de carence pour les fonctionnaires - arrêt maladie
- Projet de pétition pour une autre réforme
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