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- lalilalaEmpereur
au fait, ça se passe comment un contrôle d'arrêt maladie?
- PseudoDemi-dieu
VU la difficulté qu'il y a à se faire arrêter quand on est à l'article de la mort c'est quand même gonflé de prétendre que les arrêts sont abusifs.
- Pierre_au_carréGuide spirituel
lalilala a écrit:au fait, ça se passe comment un contrôle d'arrêt maladie?
Dans l'EN, je pense que ça se passe pas (ou peu)...
- lalilalaEmpereur
et hors EN? Comment peut-on dire d'un arrêt qu'il est injustifié alors qu'il a été accordé par un médecin? Comment prouver qu'il y a de l'abus?
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Nuestra vida es un círculo dantesco.
Mon blog
- ClarinetteGrand Maître
Comme il est écrit plus haut, je vais peut-être me faire taper, mais on connaît tous des collègues absentéistes dès qu'ils ont un pet de travers, même s'ils ne représentent pas la majorité du corps enseignant.
Pour cette frange peu scrupuleuse, cela peut dissuader les arrêts-maladie abusifs.
Mais le vrai problème, c'est qu'on prétend nous faire payer (toujours aux mêmes...) à coup de micro-économies dérisoires une dette systémique non-résorbable en l'état actuel des choses.
Prenez quelques minutes pour regarder la vidéo ci-dessous, si vous ne l'avez déjà fait : on comprend tout... et surtout qu'on nous prend pour des c....... avec toutes ces politiques de rigueur et d'austérité (surtout quand on sait que la suite cannoise de Kivoussavé a coûté la bagatelle d'un an de salaire d'agrégé...) Grrrr....
Ah ben non, je ne suis pas encore autorisée à poster un lien, parce que je suis une petite nouvelle, donc, ça s'appelle "La dette publique expliquée en quelques minutes".
Pour cette frange peu scrupuleuse, cela peut dissuader les arrêts-maladie abusifs.
Mais le vrai problème, c'est qu'on prétend nous faire payer (toujours aux mêmes...) à coup de micro-économies dérisoires une dette systémique non-résorbable en l'état actuel des choses.
Prenez quelques minutes pour regarder la vidéo ci-dessous, si vous ne l'avez déjà fait : on comprend tout... et surtout qu'on nous prend pour des c....... avec toutes ces politiques de rigueur et d'austérité (surtout quand on sait que la suite cannoise de Kivoussavé a coûté la bagatelle d'un an de salaire d'agrégé...) Grrrr....
Ah ben non, je ne suis pas encore autorisée à poster un lien, parce que je suis une petite nouvelle, donc, ça s'appelle "La dette publique expliquée en quelques minutes".
- CondorcetOracle
lalilala a écrit:au fait, ça se passe comment un contrôle d'arrêt maladie?
Dans le privé, tu as une visite d'un médecin de la Sécurité Sociale à ton domicile qui vérifie que ton arrêt maladie est bien justifié par des raisons médicales. La présence au domicile du patient est impérative hormis des heures de sortie qui sont précisées par l'arrêt maladie.
- liliepingouinÉrudit
Ben moi je ne connais pas de collègues qui pratiquent les arrêts abusifs. (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas bien sûr).
Mais je ne comprends pas exactement ce que ça veut dire ce "jour de carence": on ne serait pas du tout payé en cas d'un arrêt d'un jour?
Mais on serait totalement indemnisé si on est arrêté deux jours? ou on serait payé uniquement sur un jour?
Mais je ne comprends pas exactement ce que ça veut dire ce "jour de carence": on ne serait pas du tout payé en cas d'un arrêt d'un jour?
Mais on serait totalement indemnisé si on est arrêté deux jours? ou on serait payé uniquement sur un jour?
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Spheniscida qui se prend pour une Alcida.
"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
- CondorcetOracle
Clarinette, je ne trouve pas le lien renvoyant à la vidéo que tu évoques.
- CondorcetOracle
Liliepingouin, cela veut dire que tu ne seras pas payée pendant le(s) jour(s) de carence de ton arrêt-maladie mais pendant les suivants.
En clair, si ce projet se concrétise : tu es arrêtée par ton médecin 3 jours.
Le premier jour ne t'est pas payé, les deux suivants oui.
Si tu n'es arrêtée qu'un seul jour, tu ne seras pas payée. Pour un arrêt-maladie de deux jours, seul le deuxième jour te sera payé.
En clair, si ce projet se concrétise : tu es arrêtée par ton médecin 3 jours.
Le premier jour ne t'est pas payé, les deux suivants oui.
Si tu n'es arrêtée qu'un seul jour, tu ne seras pas payée. Pour un arrêt-maladie de deux jours, seul le deuxième jour te sera payé.
- lalilalaEmpereur
condorcet a écrit:lalilala a écrit:au fait, ça se passe comment un contrôle d'arrêt maladie?
Dans le privé, tu as une visite d'un médecin de la Sécurité Sociale à ton domicile qui vérifie que ton arrêt maladie est bien justifié par des raisons médicales. La présence au domicile du patient est impérative hormis des heures de sortie qui sont précisées par l'arrêt maladie.
Oui mais comment le prouver dans certains cas (dépression par exemple)?
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- liliepingouinÉrudit
Merci Condorcet d'avoir éclairé ma lanterne
Lalilala la dépression est une maladie. N'importe quel médecin digne de ce nom doit être capable de la reconnaître.
Lalilala la dépression est une maladie. N'importe quel médecin digne de ce nom doit être capable de la reconnaître.
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"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
- CondorcetOracle
Une consultation chez le psychologue constitue déjà une preuve (surtout si elle est accompagnée d'une ordonnance contenant des anti-dépresseurs).
- CondorcetOracle
Liliepingouin
Le médecin traitant chez qui je vais très très irrégulièrement a acheté une lampe israélienne pour échapper à la dépression !!!
Le médecin traitant chez qui je vais très très irrégulièrement a acheté une lampe israélienne pour échapper à la dépression !!!
- Marie LaetitiaBon génie
condorcet a écrit:lalilala a écrit:au fait, ça se passe comment un contrôle d'arrêt maladie?
Dans le privé, tu as une visite d'un médecin de la Sécurité Sociale à ton domicile qui vérifie que ton arrêt maladie est bien justifié par des raisons médicales. La présence au domicile du patient est impérative hormis des heures de sortie qui sont précisées par l'arrêt maladie.
en cas de dépression on peut être autorisé à sortir (l'inverse serait le comble vu que la dépression entraîne notamment un repli sur soi)
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Pierre_au_carréGuide spirituel
liliepingouin a écrit:Ben moi je ne connais pas de collègues qui pratiquent les arrêts abusifs. (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas bien sûr).
Je pense que globalement ce ne sont pas les profs qui sont ciblés...
Infos de midi :
11 jours d'arrêt par an en moyenne dans le privé ; 13 dans la FP d'Etat et 22 dans la FP territoriale.
- mathmaxExpert spécialisé
Ce ne sont plus les heures de sortie qui sont indiquées par l'arrêt, mais au contraire les plages horaire où on doit être présent à son domicile, ce qui est beaucoup contraignant (de 9h à 11h et de 14h à 16h).
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- CondorcetOracle
Marie Laetitia a écrit:condorcet a écrit:lalilala a écrit:au fait, ça se passe comment un contrôle d'arrêt maladie?
Dans le privé, tu as une visite d'un médecin de la Sécurité Sociale à ton domicile qui vérifie que ton arrêt maladie est bien justifié par des raisons médicales. La présence au domicile du patient est impérative hormis des heures de sortie qui sont précisées par l'arrêt maladie.
en cas de dépression on peut être autorisé à sortir (l'inverse serait le comble vu que la dépression entraîne notamment un repli sur soi)
Bien sûr.
- lalilalaEmpereur
liliepingouin a écrit:Ben moi je ne connais pas de collègues qui pratiquent les arrêts abusifs.
ben moi j'en connais une mais je préfère rien dire parce que je risque de devenir vulgaire....
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- User5899Demi-dieu
Je pense à une collègue qui attrape des bronchites terribles et qui s'arrêtait au maximum deux jours, reprenait, et parfois était obligée de s'arrêter de nouveau. Elle fera la jonction, maintenant, vu que son doc lui préconisait des arrêts plus longs directement. On parie que le bilan de cette mesure idiote sera une catastrophe supplémentaire au bilan grandissime de ce gouvernement d'incapables ?iphigénie a écrit:en tout cas, ça entraînera de ne jamais s'arrêter un seul jour, tant qu'à faire,prenez la semaine pour "rentabiliser".
On reparlera des économies.
- User5899Demi-dieu
La première feuille de l'arrêt de travail comporte l'indication du motif, raison pour laquelle, d'ailleurs, on ne la donne pas au secrétariat du lycée (secret médical). J'ai bien appris ma note de service :lol:lalilala a écrit:condorcet a écrit:lalilala a écrit:au fait, ça se passe comment un contrôle d'arrêt maladie?
Dans le privé, tu as une visite d'un médecin de la Sécurité Sociale à ton domicile qui vérifie que ton arrêt maladie est bien justifié par des raisons médicales. La présence au domicile du patient est impérative hormis des heures de sortie qui sont précisées par l'arrêt maladie.
Oui mais comment le prouver dans certains cas (dépression par exemple)?
- User5899Demi-dieu
Pas par moi, en tout cas. Sauf que le principe du progrès, c'est qu'on n'aligne pas sur le plus défavorable. Donc zéro jour de carence pour tous. :acc:Marie Laetitia a écrit:sur le principe, réduire les différences entre privé et public de ce point de vue ne me choque pas (oui je sais, je vais me faire taper).
- User5899Demi-dieu
Je m'étonne que la géniale UMP n'ait pas encore songé à supprimer la Sécu, de façon à ce qu'elle ne soit plus en déficit. Ben quoi ? MMa ou Groupama sont là !condorcet a écrit:D'après les quotidiens Les Echos et Le Monde, il s'agirait d'un "tour de vis" gouvernemental de plus grande ampleur concernant l'arrêt-maladie :
- dans le public avec ce premier jour de carence ;
- dans le privé avec un quatrième jour de carence envisagé ;
- un renforcement dans la lutte contre les "arrêts de travail abusifs".
http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/grande-consommation/actu/0201741275180-arrets-maladie-les-fonctionnaires-vises-248441.php
http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2011/11/14/arret-maladie-un-jour-de-carence-pour-les-fonctionnaires-envisage_1603200_1471069.html
- pkHabitué du forum
Les français ne sont pas encore assez mûrs.
- CondorcetOracle
Cripure a écrit:Pas par moi, en tout cas. Sauf que le principe du progrès, c'est qu'on n'aligne pas sur le plus défavorable. Donc zéro jour de carence pour tous. :acc:Marie Laetitia a écrit:sur le principe, réduire les différences entre privé et public de ce point de vue ne me choque pas (oui je sais, je vais me faire taper).
- JPhMMDemi-dieu
condorcet a écrit:D'après les quotidiens Les Echos et Le Monde, il s'agirait d'un "tour de vis" gouvernemental de plus grande ampleur concernant l'arrêt-maladie :
- dans le public avec ce premier jour de carence ;
- dans le privé avec un quatrième jour de carence envisagé ;
Apparemment le gouvernement a complètement pété un câble :shock:
Autant un premier jour de carence pour le public aurait pu passer dans l'opinion publique, autant un quatrième jour de carence pour le privé est un pur suicide politique.
La seule explication qui me vient : que ce ne soit une brillante idée de Copé ou de Fillon pour torpiller la présidentielle de Sarkozy, l'humilier un bon coup et venir récupérer les pots cassés, en grand sauveur de l'UMP, qui grâce aux frasques du bondissant à talonnettes aura perdu toutes ses élections, avec tous les anciens élus, furieux, que cela implique.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- CondorcetOracle
JPhMM a écrit:condorcet a écrit:D'après les quotidiens Les Echos et Le Monde, il s'agirait d'un "tour de vis" gouvernemental de plus grande ampleur concernant l'arrêt-maladie :
- dans le public avec ce premier jour de carence ;
- dans le privé avec un quatrième jour de carence envisagé ;
Apparemment le gouvernement a complètement pété un câble :shock:
Autant un premier jour de carence pour le public aurait pu passer, autant un quatrième jour de carence pour le privé est un pur suicide politique.
La seule explication qui me vient : que ce ne soit une brillante idée de Copé ou de Fillon pour torpiller la présidentielle de Sarkozy, l'humilier un bon coup et venir récupérer les pots cassés, en grand sauveur de l'UMP, qui grâce aux frasques du bondissant à talonnettes aura perdu toutes ses élections, avec tous les anciens élus, furieux, que cela implique.
Ou alors il y a un gros cadavre financier (supplémentaire) dans le placard.
Quant aux amendes en cas d'arrêt-maladie injustifié, effectivement, cela conforte la thèse du suicide politique.
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- Fin du jour de carence pour arrêt-maladie : ce sera effectif pour 2014.
- Renouvellement de disponibilité de droit ou démission pour travailler dans le secteur privé en CDI
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