Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Lorica a écrit:

Kroko a écrit:oui pas de jour de carence en Alsace.
Et pourtant chez nous la sécu n'est pas déficitaire. (et j'y suis et bon sang, j'y vais moi chez le médecin avec toutes mes conneries de santé qui m'arrivent).

mais les fonctionnaires -même alsaciens- ne sont pas concernés par le régime Alsace-Moselle. Dommage.
Pas de carence, ticket modérateur ridiculement bas...


Donc le lobbying des patronats a fonctionné pour le 4e jour du privé. Tant mieux pour ceux qui n'étaient pas couverts.

Virginie a écrit:Je sens que ça va passer à 2jours dans le public et statut quo ds le privé. Des députés ump ont commencé à en parler.

Axel a écrit:
PS - Je ne comprends pas cette remarque sur "le système ne protège qu'à partir d'une semaine", que l'on s'absente une semaine ou deux jours, de toute façon les trois premiers jours ne sont pas payés (à moins d'être pris en charge par l'entreprise).

Pierre_au_carré a écrit:

Axel a écrit:
PS - Je ne comprends pas cette remarque sur "le système ne protège qu'à partir d'une semaine", que l'on s'absente une semaine ou deux jours, de toute façon les trois premiers jours ne sont pas payés (à moins d'être pris en charge par l'entreprise).

Je voulais dire les arrêts un peu longs, car pour les arrêts de moins d'une semaine je pense que les gens ne s'arrêtent pas ou essaient de raccourcir cet arrêt même si ça nuit au rétablissement.
Donc les 3 jours nuisent à la qualité du système, alors 4... 2 jours seraient beaucoup plus raisonnables entre responsabilisation et qualité de la couverture.

Will.T a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:Ah...
Le gouvernement renonce au 4ième jour de plus pour le privé.

A part pour préparer les esprits à une autre réforme pour la FP, je ne vois pas la raison s'ils laissent le jour de carence pour la FP...

quelle surprise...

Axel a écrit:PS - Je ne comprends pas cette remarque sur "le système ne protège qu'à partir d'une semaine", que l'on s'absente une semaine ou deux jours, de toute façon les trois premiers jours ne sont pas payés (à moins d'être pris en charge par l'entreprise).

A Tuin a écrit:

Axel a écrit:PS - Je ne comprends pas cette remarque sur "le système ne protège qu'à partir d'une semaine", que l'on s'absente une semaine ou deux jours, de toute façon les trois premiers jours ne sont pas payés (à moins d'être pris en charge par l'entreprise).

Pour avoir travaillé dans le privé avant d'avoir mon concours - et donc de bosser pour l'Education Nationale, je n'ai jamais vu ça, une prise en charge des trois jours de carence. Et mon mari qui bosse dans le secteur privé idem, il n'a jamais vu ça. Je ne sais pas d'où sort cette légende urbaine, car je pense que si cela existe ça doit être bien rare. C'est plutôt le contraire ; toutes mes connaissances travaillent dans le privé et personne n'a ces jours de carence.

N'ayant encore jamais été malade depuis que je bosse pour l'EN, je ne savais même pas qu'il n'y avait pas de jours de carence dans ce milieu. Le fait qu'on puisse dire, il y en aura un, à vrai dire ne m'a pas choquée. Ce serait équitable avec ceux qui bossent dans le privé après tout. Dans un sens c'est une aberration que d'un côté il y ait trois jours de carence, et de l'autre, aucun. Si ça se trouve il y en a un paquet qui ont dû profiter de ce système pour se faire porter pâle un jour donné, puisque c'est payé comme un jour de salaire.
Ca dans l'EN, et aussi le fait que nous ayons des primes en fonction du nombre d'enfants qu'on a, me semblent deux aberrations. Une fois je racontais à un ami que les gens qui avaient deux, trois enfants avaient entre 50 et plus de 100 euros de prime tous les mois rien que pour ça, il était outré et je le comprends. Jamais vu ça dans le privé non plus !
Bon après, tant mieux si tout cela me profite financièrement un jour puisque j'y suis maintenant, dans l'EN. Mais n'empêche que sur le fond voilà deux choses qui ne sont pas du tout égalitaires par rapport aux autres gens. J'ai par conséquent un peu de mal à me montrer scandalisée par le fait qu'on puisse proposer de mettre un jour de carence pour les fonctionnaires.

ysabel a écrit:

A Tuin a écrit:

Axel a écrit:PS - Je ne comprends pas cette remarque sur "le système ne protège qu'à partir d'une semaine", que l'on s'absente une semaine ou deux jours, de toute façon les trois premiers jours ne sont pas payés (à moins d'être pris en charge par l'entreprise).

Pour avoir travaillé dans le privé avant d'avoir mon concours - et donc de bosser pour l'Education Nationale, je n'ai jamais vu ça, une prise en charge des trois jours de carence. Et mon mari qui bosse dans le secteur privé idem, il n'a jamais vu ça. Je ne sais pas d'où sort cette légende urbaine, car je pense que si cela existe ça doit être bien rare. C'est plutôt le contraire ; toutes mes connaissances travaillent dans le privé et personne n'a ces jours de carence.

N'ayant encore jamais été malade depuis que je bosse pour l'EN, je ne savais même pas qu'il n'y avait pas de jours de carence dans ce milieu. Le fait qu'on puisse dire, il y en aura un, à vrai dire ne m'a pas choquée. Ce serait équitable avec ceux qui bossent dans le privé après tout. Dans un sens c'est une aberration que d'un côté il y ait trois jours de carence, et de l'autre, aucun. Si ça se trouve il y en a un paquet qui ont dû profiter de ce système pour se faire porter pâle un jour donné, puisque c'est payé comme un jour de salaire.
Ca dans l'EN, et aussi le fait que nous ayons des primes en fonction du nombre d'enfants qu'on a, me semblent deux aberrations. Une fois je racontais à un ami que les gens qui avaient deux, trois enfants avaient entre 50 et plus de 100 euros de prime tous les mois rien que pour ça, il était outré et je le comprends. Jamais vu ça dans le privé non plus !
Bon après, tant mieux si tout cela me profite financièrement un jour puisque j'y suis maintenant, dans l'EN. Mais n'empêche que sur le fond voilà deux choses qui ne sont pas du tout égalitaires par rapport aux autres gens. J'ai par conséquent un peu de mal à me montrer scandalisée par le fait qu'on puisse proposer de mettre un jour de carence pour les fonctionnaires.

il faut remettre les choses dans leur contexte ! durant les 30 glorieuses, personne ne voulait bosser dans la FP ; on vous riait au nez quand vous étiez fonctionnaire avec votre salaire de misère... il a fallu trouver des arguments pour que les gens passent les concours. Depuis la crise (on va dire depuis la fin des années 70) et comme elle va s'accentuant les fonctionnaires font figure de privilégiés alors qu'ils n'ont absolument rien gagné en avantage depuis 50 ans ; c'est tout simplement la dégradation du secteur privé qui fait qu'on apparaît comme des privilégiés ! mais merde ! ce n'est pas une raison pour aussi nous mettre dans la misère sous prétexte qu'ailleurs c'est pire ! alignons nous sur les chinois tant qu'on y est !

cath5660 a écrit:2 enfants, c'est 89 euros brut, A Tuin.

A Tuin a écrit:

Axel a écrit:PS - Je ne comprends pas cette remarque sur "le système ne protège qu'à partir d'une semaine", que l'on s'absente une semaine ou deux jours, de toute façon les trois premiers jours ne sont pas payés (à moins d'être pris en charge par l'entreprise).

Pour avoir travaillé dans le privé avant d'avoir mon concours - et donc de bosser pour l'Education Nationale, je n'ai jamais vu ça, une prise en charge des trois jours de carence. Et mon mari qui bosse dans le secteur privé idem, il n'a jamais vu ça. Je ne sais pas d'où sort cette légende urbaine, car je pense que si cela existe ça doit être bien rare.

Chocolat a écrit:J'adore la réaction de l'un des lecteurs du Monde:

"Ok pour la justice : à ce moment là, on permet aux fonctionnaires de récupérer leurs jours de congés s'ils ont été malades durant ceux-ci. C'est le cas dans le privé, pas dans le public. Moralité : quand un avantage apparaît quelque part, il faut toujours chercher la contrepartie... "

Chocolat a écrit:http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/11/22/arrets-maladie-le-gouvernement-renonce-au-quatrieme-jour-de-carence_1607601_823448.html

"Il y a un point de désaccord, nous allons trouver une solution", a appuyé Christian Jacob en promettant la mise en place d'un groupe de travail parlementaire pour satisfaire cette exigence. Pierre Méhaignerie, président UMP de la commission des affaire sociales, a été chargé de présider ce groupe et devait prendre contact dans l'après-midi avec les ministères du budget et de la santé. "Il était injuste que les 35 % des salariés du privé non couverts par une convention collective ou un accord d'entreprise soient touchés par cette mesure. Cette mesure allait toucher directement les salariés des PME, explique Pierre Méhaignerie. Nous allons nous mettre autour d'une table pour trouver une solution dans les trois semaines".

Dans les couloirs de l'Assemblée, M. Méhaignerie a évoqué l'idée d'une diminution des indemnités journalières "pour les salaires au delà de deux fois le Smic", a rapporté l'AFP dans l'après-midi.

Pierre_au_carré a écrit:Laisse tomber, personne ne veut croire que c'est rare.
Je le redis : "70 % de certains", ça ne fait pas forcément une majorité... ça ne veut même rien dire...

ysabel a écrit:Savez-vous que les jours de carence n'existent pas dans nos pays limitrophes...

carolette a écrit:

Chocolat a écrit:J'adore la réaction de l'un des lecteurs du Monde:

"Ok pour la justice : à ce moment là, on permet aux fonctionnaires de récupérer leurs jours de congés s'ils ont été malades durant ceux-ci. C'est le cas dans le privé, pas dans le public. Moralité : quand un avantage apparaît quelque part, il faut toujours chercher la contrepartie... "

C'est faux : dans le privé, si on a été arrêté pendant ses vacances, les dites vacances sont perdues, on ne les récupère pas.