la notation des enseignants en 2 012. \o/

Chocolat a écrit:

Daphné a écrit:
Ne rêvons pas : sur ce forum il n'y a pas si longtemps, de nombreux collègues, souvent après une inspection difficile, souhaitaient la mise en place de ce système, au motif que le CDE lui au moins voit leur travail et leur investissement au quotidien : alors je pense que beaucoup seront contents.
Et ils pensaient que cela leur serait favorable. Des carpettes oui, voilà ce que ça donnera. Et plus aucune liberté pédagogique. Le système ECLAIR quasiment partout

Je crois qu'il y a simplement un changement de destinateur de carpettes - ils passeront de l'IPR au CDE.
Ceux qui refusent de se plier aux lubies des uns ou des autres, le feront toujours.
Puis le CDE note déjà les profs - il n'y a donc rien de bien révolutionnaire là-dedans...

Quant à la liberté pédagogique - le CDE n'a pas la compétence de mettre son nez dedans; son job, c'est de s'assurer que tout le monde bosse efficacement en respectant les textes en vigueur, peu importe la méthode; je ne vois pas comment il pourrait intervenir sur le terrain de la liberté pédagogique.
Bref, cela ne peut pas être pire qu'un IPR qui viendrait dire à une collègue qui a deux fois son âge qu'elle ne sait pas enseigner.

Aurore a écrit:
Chocolat, navrée de te contredire, mais tu te fais des illusions. Pour bien connaître le milieu des conservatoires de musique, établissements "autonomes" depuis des années et où le CdE note directement ses profs, je peux t'assurer que certains directeurs ne se privent pas d'imposer des méthodes pédagogiques et imposent un véritable flicage de tous les instants. Même (et d'autant plus !!!) lorsqu'ils ne connaissent fichtrement rien de la discipline enseignée.
Le nouveau système de notation sera bel et bien désastreux pour la qualité de l'enseignement car il ne ménage aucun contre-pouvoir à l'autorité de CdE dont l'autoritarisme sera à la mesure de l'incompétence affichée et revendiquée.

Chocolat a écrit:

Aurore a écrit:
Chocolat, navrée de te contredire, mais tu te fais des illusions. Pour bien connaître le milieu des conservatoires de musique, établissements "autonomes" depuis des années et où le CdE note directement ses profs, je peux t'assurer que certains directeurs ne se privent pas d'imposer des méthodes pédagogiques et imposent un véritable flicage de tous les instants. Même (et d'autant plus !!!) lorsqu'ils ne connaissent fichtrement rien de la discipline enseignée.
Le nouveau système de notation sera bel et bien désastreux pour la qualité de l'enseignement car il ne ménage aucun contre-pouvoir à l'autorité de CdE dont l'autoritarisme sera à la mesure de l'incompétence affichée et revendiquée.

C'est à nous de nous battre pour que cette forme d'autoritarisme ne puisse pas nous être imposée.

Chocolat a écrit:

Aurore a écrit:
Chocolat, navrée de te contredire, mais tu te fais des illusions. Pour bien connaître le milieu des conservatoires de musique, établissements "autonomes" depuis des années et où le CdE note directement ses profs, je peux t'assurer que certains directeurs ne se privent pas d'imposer des méthodes pédagogiques et imposent un véritable flicage de tous les instants. Même (et d'autant plus !!!) lorsqu'ils ne connaissent fichtrement rien de la discipline enseignée.
Le nouveau système de notation sera bel et bien désastreux pour la qualité de l'enseignement car il ne ménage aucun contre-pouvoir à l'autorité de CdE dont l'autoritarisme sera à la mesure de l'incompétence affichée et revendiquée.

C'est à nous de nous battre pour que cette forme d'autoritarisme ne puisse pas nous être imposée.

barèges a écrit:Et les IPR deviennent quoi dans l'affaire?

Daphné a écrit:
Ce sera nettement plus difficile puisqu'on travaillera en équipe et ensembles avec des projets, donc difficile d'échapper aux lubies de certains qui cireront les pompes et qui imposeront leur vision des choses.

Daphné a écrit:
Tu crois au Père Noël :lol:

A Tuin a écrit:Je trouve complètement arbitraire qu'un chef d'établissement ait toutes clés en main pour juger de l'efficacité d'un professeur.
Le rôle de l'inspection est essentiel pour juger du contenu pédagogique !

Si les chefs d'établissements se contentent de juger une personne en fonction du nombre de sorties qu'elle organise pour ses élèves dans l'année, on ne relève plus de l'enseignement mais du centre aéré.

Ils pilotent le système

Ruthven a écrit:

barèges a écrit:Et les IPR deviennent quoi dans l'affaire?

Ils pilotent le système. :lol:

A Tuin a écrit:Je trouve complètement arbitraire qu'un chef d'établissement ait toutes clés en main pour juger de l'efficacité d'un professeur.
Le rôle de l'inspection est essentiel pour juger du contenu pédagogique !

Si les chefs d'établissements se contentent de juger une personne en fonction du nombre de sorties qu'elle organise pour ses élèves dans l'année, on ne relève plus de l'enseignement mais du centre aéré.

Chocolat a écrit:

Daphné a écrit:
Tu crois au Père Noël :lol:

Si je ne croyais pas au Père Noël, je ne serais pas prof ! :lol:

Provence a écrit:

pk a écrit:Là, il n'est est plus question Thalia de G,
J'adore les quatre cri­tères :
« la pro­gres­sion dis­ci­pli­naire de la classe »,
« la pro­gres­sion dis­ci­pli­naire de chaque élève »,
« la par­ti­ci­pa­tion au tra­vail en équipe et l'investissement dans le pro­jet d'établissement »,
« l'amélioration du cli­mat sco­laire à l'intérieur et à l'extérieur de l'établissement ».
Le dernier est mon préféré. Slurp!

Pour les deux premiers, c'est facile: vous mettez, en début d'année, de sales notes que vous augmentez au fur et à mesure. C'est magique, les gamins progressent!

A Tuin a écrit:Je trouve complètement arbitraire qu'un chef d'établissement ait toutes clés en main pour juger de l'efficacité d'un professeur.
Le rôle de l'inspection est essentiel pour juger du contenu pédagogique !

Si les chefs d'établissements se contentent de juger une personne en fonction du nombre de sorties qu'elle organise pour ses élèves dans l'année, on ne relève plus de l'enseignement mais du centre aéré.

Daphné a écrit:

A Tuin a écrit:Je trouve complètement arbitraire qu'un chef d'établissement ait toutes clés en main pour juger de l'efficacité d'un professeur.
Le rôle de l'inspection est essentiel pour juger du contenu pédagogique !

Si les chefs d'établissements se contentent de juger une personne en fonction du nombre de sorties qu'elle organise pour ses élèves dans l'année, on ne relève plus de l'enseignement mais du centre aéré.

Tu oublies qu'il y aura aussi les avis des parents d'élèves ................

Ramoneur a écrit:Et quid des TZR, ballottés d'établissements en établissements. Comment le CDE peut juger le travail d'un prof de maths, d'un autre en musique et d'un troisième en lettres ? Ou alors, cela voudrait dire que la matière importe peu, puisque le plus important reste d'animer et de garder des gones... Mais là je dois extrapoler quelque peu.

iphigénie a écrit:

Ils pilotent le système

.....de la tour de contrôle.
Mais les profs et les élèves sont dans l'avion: ça s'appelle une expérience pédagogique. (mais le "projet" était bon sur le papier):lol:

Sessi a écrit:
On pourra aller se brosser pour espérer être en poste fixe un jour.

Je me suis posée la même question que John concernant le rayonnement extérieur, eh bien vu vos réponses, ça me panique! On ne serait plus libres de ce qu'on pense? Mais où on va, là?

Chocolat a écrit:

Sessi a écrit:
On pourra aller se brosser pour espérer être en poste fixe un jour.

Je me suis posée la même question que John concernant le rayonnement extérieur, eh bien vu vos réponses, ça me panique! On ne serait plus libres de ce qu'on pense? Mais où on va, là?

Penser ?
Mais pourquoi faire ? Ils se chargent de le faire à notre place, au MEN et dans les Rectorats !
Nous devenons des exécutants interchangeables.

Daphné a écrit:

A Tuin a écrit:Je trouve complètement arbitraire qu'un chef d'établissement ait toutes clés en main pour juger de l'efficacité d'un professeur.
Le rôle de l'inspection est essentiel pour juger du contenu pédagogique !

Si les chefs d'établissements se contentent de juger une personne en fonction du nombre de sorties qu'elle organise pour ses élèves dans l'année, on ne relève plus de l'enseignement mais du centre aéré.

Tu oublies qu'il y aura aussi les avis des parents d'élèves ................