- Docteur OXGrand sage
http://www.causeur.fr/%c2%ab-le-vrai-college-unique-il-est-dans-les-zep%e2%80%a6-%c2%bb,12081
- frankensteinVénérable
Ah oui, là c'est pas mal comme réponses... Pas à 100% d'accord mais disons à 75 % ...Et c'est déjà très bien dans la multitude des options possibles !
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Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos
Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
- CondorcetOracle
frankenstein a écrit:Ah oui, là c'est pas mal comme réponses... Pas à 100% d'accord mais disons à 75 % ...Et c'est déjà très bien dans la multitude des options possibles !
+ 1.
Dans les 25 %, il y a le choix de François Bayrou...
- frankensteinVénérable
Dans les 25% de désaccord , oui ... :lol!:condorcet a écrit:frankenstein a écrit:Ah oui, là c'est pas mal comme réponses... Pas à 100% d'accord mais disons à 75 % ...Et c'est déjà très bien dans la multitude des options possibles !
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Dans les 25 %, il y a le choix de François Bayrou...
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- JPhMMDemi-dieu
Je note que le webmestre de causeur.fr n'y connait pas grand chose en proportionnalité. Résultat, il ne sait pas agrandir une image sans la déformer.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- frankensteinVénérable
Mais je fais mon mea culpa...En 2007, j'ai bien voté Bayrou au 1° tour (pour la première fois de ma vie, je n'ai pas voté à gauche ou extrême gauche) pour la bonne et simple raison qu'il était le seul à pouvoir battre Sarko au 2°...
Et j'ai voté Ségo au second...Sarko, je n'en voulais absolument pas...Là, j'avais raison !
Et j'ai voté Ségo au second...Sarko, je n'en voulais absolument pas...Là, j'avais raison !
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- CondorcetOracle
frankenstein a écrit:Dans les 25% de désaccord , oui ... :lol!:condorcet a écrit:frankenstein a écrit:Ah oui, là c'est pas mal comme réponses... Pas à 100% d'accord mais disons à 75 % ...Et c'est déjà très bien dans la multitude des options possibles !
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Dans les 25 %, il y a le choix de François Bayrou...
Exactement.
- FinrodExpert
Et j'ai voté Ségo au second...Sarko, je n'en voulais absolument pas...Là, j'avais raison !
En 2007, les seules personnes qui avaient raison, ce sont celles qui ont voté contre ségo, contre sarko ou pas du tout. Les deux zozos étaient(et restent) dérangés du bocal.
C'est moche quand même, on se dirige vers une systématisation du non choix en politique.
- frankensteinVénérable
Ils dépassaient les 50% de voix à eux deux au premier tour... :lol: Chirac n'avait pas fait 20% au 1°tour en 2002, mais 80% au second ! Si c'est pas un non choix politique systématique là ...Les deux zozos étaient(et restent) dérangés du bocal.
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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
- FinrodExpert
Dans l'article :
les autres sont allés en prépas et ont infailliblement réussi une école d’ingénieur qui dans le pire des cas les fait débuter au double du salaire d’un enseignant débutant
Mouais Bof, un ingénieur début de carrière, c'est 2000 et 2500 net par moi.
Un agrégé, c'est pas loin, ~2000 euros au 4ème échelon.
C'est surtout la qualité de vie qui change : La majorité des ingénieurs sont soit très investit avec responsabilités, soit très qualifiés pour un poste ou ils la joue cool (moins bien payé donc, mais osef). Dans ces deux cas les plus courant, c'est épanouissant...
Et le mot épanouissant, lui , il s'applique vachement moins bien à l'enseignement en collège.
- HannibalHabitué du forum
Sauf qu'ingénieur, à moins que je sois très mal renseigné, ça peut vouloir dire (pas tout le temps, loin de là, et heureusement) bagnole qui pollue, nucléaire opaque, industrie de l'armement et autres activités épanouissantes.
Prof de collège à côté, c'est parfois moins salissant.
Prof de collège à côté, c'est parfois moins salissant.
- JPhMMDemi-dieu
C'est bien triste ce que tu dis.Finrod a écrit:Et le mot épanouissant, lui , il s'applique vachement moins bien à l'enseignement en collège.
Même si je comprends ce que tu veux dire par là.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- FinrodExpert
@Hannibal:
Les ingénieurs travaillent à rendre les bagnoles moins polluante en pratique.
Pour le nucléaire, ils doivent attendre lla mise en place de la fusion. D'ailleurs, un ingénieur peut très bien se lancer dans la recherche en ce sens.
L'écrasante majorité des activités n'est pas si terrible (ils ne se salissent pas les mains au sens figuré) : informatique, automatique, chimie (création matériaux) etc...
@JPhMM : oh il y a d'autres sentiments gratifiants. La satisfaction d'avoir affronté des difficultés et survécu.
Là où ça change, c'est que c'est devenu un boulot d'action, avant la contemplation et la communication.
Les ingénieurs travaillent à rendre les bagnoles moins polluante en pratique.
Pour le nucléaire, ils doivent attendre lla mise en place de la fusion. D'ailleurs, un ingénieur peut très bien se lancer dans la recherche en ce sens.
L'écrasante majorité des activités n'est pas si terrible (ils ne se salissent pas les mains au sens figuré) : informatique, automatique, chimie (création matériaux) etc...
@JPhMM : oh il y a d'autres sentiments gratifiants. La satisfaction d'avoir affronté des difficultés et survécu.
Là où ça change, c'est que c'est devenu un boulot d'action, avant la contemplation et la communication.
- HannibalHabitué du forum
@ Finrod : Je déviais. On en débattra une autre fois (avec plaisir), restons-en au sujet tout de même.
- frankensteinVénérable
C'est réaliste, pas triste ! Ma nièce veut (voulait ?) devenir prof de maths ; elle est en licence (après Maths sup) et a réussi plusieurs concours d'entrée dans les écoles d'ingénieurs ou de grandes écoles qu'elle n'a pas voulu intégrer...JPhMM a écrit:C'est bien triste ce que tu dis.Finrod a écrit:Et le mot épanouissant, lui , il s'applique vachement moins bien à l'enseignement en collège.
Même si je comprends ce que tu veux dire par là.
Ses parents et moi-même essayons de la dissuader de rentrer dans l'EN ! On est enseignant ! JPB a mille fois raison à ce propos ! Les salaires et conditions de travail dans l'EN sont trop minables après un tel investissement...Ses copines (qui ont intégré les grandes écoles) l'ont compris, j'espère bien qu'elle va suivre !
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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
- JPhMMDemi-dieu
Je ne le sais que trop bien.frankenstein a écrit:C'est réaliste, pas triste ! Ma nièce veut (voulait ?) devenir prof de maths ; elle est en licence (après Maths sup) et a réussi plusieurs concours d'entrée dans les écoles d'ingénieurs ou de grandes écoles qu'elle n'a pas voulu intégrer...JPhMM a écrit:C'est bien triste ce que tu dis.Finrod a écrit:Et le mot épanouissant, lui , il s'applique vachement moins bien à l'enseignement en collège.
Même si je comprends ce que tu veux dire par là.
Ses parents et moi-même essayons de la dissuader de rentrer dans l'EN ! On est enseignant ! JPB a mille fois raison à ce propos ! Les salaires et conditions de travail dans l'EN sont trop minables après un tel investissement...Ses copines (qui ont intégré les grandes écoles) l'ont compris, j'espère bien qu'elle va suivre !
Précisément, c'est parce que c'est réaliste que c'est bien triste !
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- NasopiBon génie
Tout dépend des gens !
J'ai une copine qui a fait centrale et qui a été ingénieur pendant quelques années ; ben elle s'est reconvertie en prof des écoles, et elle est vachement plus heureuse et épanouie maintenant.
Faut pas croire que tout est rose, dans la vie d'un ingénieur.
J'ai une copine qui a fait centrale et qui a été ingénieur pendant quelques années ; ben elle s'est reconvertie en prof des écoles, et elle est vachement plus heureuse et épanouie maintenant.
Faut pas croire que tout est rose, dans la vie d'un ingénieur.
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"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)
- DaphnéDemi-dieu
Nasopi a écrit:Tout dépend des gens !
J'ai une copine qui a fait centrale et qui a été ingénieur pendant quelques années ; ben elle s'est reconvertie en prof des écoles, et elle est vachement plus heureuse et épanouie maintenant.
Faut pas croire que tout est rose, dans la vie d'un ingénieur.
Mais rien n'est rose nulle part dans le monde du travail, depuis le temps ça se saurait !
Après chacun ses goûts, son seuil de tolérance et de saturation sur les divers aspects de son métier.
Et bien se garder de commenter celui des autres qu'on ne connaît pas :diable:
Or tout le monde commente le notre à l'envi sans le connaître
- ysabelDevin
Daphné a écrit:Nasopi a écrit:Tout dépend des gens !
J'ai une copine qui a fait centrale et qui a été ingénieur pendant quelques années ; ben elle s'est reconvertie en prof des écoles, et elle est vachement plus heureuse et épanouie maintenant.
Faut pas croire que tout est rose, dans la vie d'un ingénieur.
Mais rien n'est rose nulle part dans le monde du travail, depuis le temps ça se saurait !
Après chacun ses goûts, son seuil de tolérance et de saturation sur les divers aspects de son métier.
Et bien se garder de commenter celui des autres qu'on ne connaît pas :diable:
Or tout le monde commente le notre à l'envi sans le connaître
une cavalière de l'écurie c'est reconvertie de la banque à PE (elle en est à sa 2ème année de titulaire) elle m'a dit qu'elle n'avait jamais autant bossé de sa vie...
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- DaphnéDemi-dieu
ysabel a écrit:Daphné a écrit:Nasopi a écrit:Tout dépend des gens !
J'ai une copine qui a fait centrale et qui a été ingénieur pendant quelques années ; ben elle s'est reconvertie en prof des écoles, et elle est vachement plus heureuse et épanouie maintenant.
Faut pas croire que tout est rose, dans la vie d'un ingénieur.
Mais rien n'est rose nulle part dans le monde du travail, depuis le temps ça se saurait !
Après chacun ses goûts, son seuil de tolérance et de saturation sur les divers aspects de son métier.
Et bien se garder de commenter celui des autres qu'on ne connaît pas :diable:
Or tout le monde commente le notre à l'envi sans le connaître
une cavalière de l'écurie c'est reconvertie de la banque à PE (elle en est à sa 2ème année de titulaire) elle m'a dit qu'elle n'avait jamais autant bossé de sa vie...
Bosser c'est une chose, que ça plaise en est une autre.
Ça ne me gêne pas de bosser beaucoup pour faire quelque chose qui me plaît et qui est utile.
Par contre glander des heures pour
- lene75Prophète
ysabel a écrit:une cavalière de l'écurie c'est reconvertie de la banque à PE (elle en est à sa 2ème année de titulaire) elle m'a dit qu'elle n'avait jamais autant bossé de sa vie...
Elle ne se serait pas reconvertie pour avoir du temps, par hasard (pour elle, ses enfants, etc.) ? C'est le coup classique des reconversions décevantes fondées sur une image erronée du métier. J'ai eu une collègue prof de SES comme ça (banque aussi), bien déçue aussi, qui faisait le compte des jours passés à bosser pendant les vacances, le compte des RTT qu'elle aurait en banque et concluait qu'elle s'était bien fait avoir parce qu'elle avait fait prof pour les vacances et en avait finalement moins que dans la banque, sans compter l'énorme perte de salaire dans l'opération C'est une opinion très répandue chez les femmes actives (dans mon entourage en tout cas) que prof peut être une porte de sortie pour avoir du temps pour ses enfants une fois qu'on aura amassé assez de fric pour payer l'appart en tant que consultant, ingénieur, etc. Autant dire que je dissuade autant que faire se peut les reconversions pour ce motif
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- ysabelDevin
lene75 a écrit:ysabel a écrit:une cavalière de l'écurie c'est reconvertie de la banque à PE (elle en est à sa 2ème année de titulaire) elle m'a dit qu'elle n'avait jamais autant bossé de sa vie...
Elle ne se serait pas reconvertie pour avoir du temps, par hasard (pour elle, ses enfants, etc.) ? C'est le coup classique des reconversions décevantes fondées sur une image erronée du métier. J'ai eu une collègue prof de SES comme ça (banque aussi), bien déçue aussi, qui faisait le compte des jours passés à bosser pendant les vacances, le compte des RTT qu'elle aurait en banque et concluait qu'elle s'était bien fait avoir parce qu'elle avait fait prof pour les vacances et en avait finalement moins que dans la banque, sans compter l'énorme perte de salaire dans l'opération C'est une opinion très répandue chez les femmes actives (dans mon entourage en tout cas) que prof peut être une porte de sortie pour avoir du temps pour ses enfants une fois qu'on aura amassé assez de fric pour payer l'appart en tant que consultant, ingénieur, etc. Autant dire que je dissuade autant que faire se peut les reconversions pour ce motif
si si... et en plus elle se retrouve loin de chez elle... elle a préparé le concours durant le congé parental de son 2ème fils... et puis elle croyait qu'on avait plein d'avantages dans l'EN : tarif pour les vacances, chèques vacances etc. Avantages qu'elle avait dans son ancien boulot
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Thalia de GMédiateur
Je vous trouve dures ! Elle s'est tout simplement découvert une vocation quand elle a eu ses enfants et a souhaité rester en contact avec la jeunesse et lui transmettre des connaissances.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- Interview d'Anne Coffinier par Jean-Paul Brighelli
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