Marre de ces formations bidons !!

holderfar a écrit:Si, tu peux poser des questions, mais tu as droit aux mêmes réponses vaseuses, en boucle. Autant épargner sa salive...
Dans ton cas, le formateur lambda te répondrait probablement que tu as traumatisé ces chers petits en t'y prenant comme un manche, et il diagnostiquerait une phobie scolaire chez ces élèves :lol:

Je vois que ça n'a pas changé depuis mon passage!
A une stagiaire, perdue en bonne ZEP RAR qui demandait quoi faire quand un élève refuse d'enlever sa casquette et commence à s'énerver, un formateur a répondu que si l'élève réagissait ainsi, c'est qu'elle avait mal communiqué avec lui...De toute façon, la réponse à toutes nos questions concernant la discipline c'était : "nous n'avons pas de recettes toutes faites, il faut communiquer avec l'élève, parler avec lui...". :shock: C'est cela, oui....
A côté de ces nulleries qui me donnaient l'occasion de corriger mes copies (quand on était en amphi, parce que dans une salle normale, c'était pas possible, on se faisait allumer sinon...) ou de papoter avec des amis, j'ai eu quand même de bonnes choses...Mais combien de formations inutiles pour une qui valait le coup...!

Je me souviens des journées soporifiques à l'iufm, mais là j'hallucine (le lancer de dés, la "grosse salope", on rêve ! :shock: ).

Je pense que le problème vient du fait que les 2/3 des formateurs (car heureusement il y en a des biens, j'en ai eu deux !) font ça pour fuir leur salle de classe...

Je compatis sincèrement pour avoir subi les mêmes conneries pendant mon année de stage l'an dernier.
Si j'ai quelques conseils à donner aux stagiaires obligés de se rendre à ces formations:
-allez-y avec votre PC portable, votre clé USB et vos manuels. Installez-vous au fond de la salle, faites semblant de prendre des notes d'un air très interessé, et profitez-en pour préparer vos cours.
-Prévoyez de faire les contrôles avec vos classes dans les deux jours avant la formation. Ainsi vous pouvez aussi vous occuper à corriger vos copies.
-A défaut, emportez un bouquin, un magazine... bref, de quoi passer le temps.
-Si vous avez émargé avant la pause, barrez-vous. N'ayez aucune culpabilité.
-Organisez-vous à deux ou trois pour qu'il y an ait un qui émarge pour les autres de temps en temps (désolée, mais ces formations sont du foutage de gueule).
-Et enfin, quand vous y êtes, n'écoutez-pas, bouchez-vous les oreilles...

Tu fais quoi si un élève fait peu ou prou la même chose pendant un de tes cours?

L'article de Marianne est hallucinant...
En revanche, c'est pas mal d'avoir un texte officiel au sujet de la note zéro. Quelqu'un a d'autres trucs sur le sujet, histoire d'avoir des cartouches si jamais un tel problème se pose?

Presse-purée a écrit:

Je compatis sincèrement pour avoir subi les mêmes conneries pendant mon année de stage l'an dernier.
Si j'ai quelques conseils à donner aux stagiaires obligés de se rendre à ces formations:
-allez-y avec votre PC portable, votre clé USB et vos manuels. Installez-vous au fond de la salle, faites semblant de prendre des notes d'un air très interessé, et profitez-en pour préparer vos cours.
-Prévoyez de faire les contrôles avec vos classes dans les deux jours avant la formation. Ainsi vous pouvez aussi vous occuper à corriger vos copies.
-A défaut, emportez un bouquin, un magazine... bref, de quoi passer le temps.
-Si vous avez émargé avant la pause, barrez-vous. N'ayez aucune culpabilité.
-Organisez-vous à deux ou trois pour qu'il y an ait un qui émarge pour les autres de temps en temps (désolée, mais ces formations sont du foutage de gueule).
-Et enfin, quand vous y êtes, n'écoutez-pas, bouchez-vous les oreilles...

Tu fais quoi si un élève fait peu ou prou la même chose pendant un de tes cours?

on s'interroge sur la qualité de nos cours ! ce qu'ils devraient peut-être faire... eux-aussi !

Je plussoie toutes les techniques pour utiliser ce temps perdu de manière intelligente.

Et quand on ne peut pas corriger de copie parce que le public est trop restreint, on prend un carnet et on fait sa liste de courses, sa liste de "choses à faire" (j'suis un poisson rouge, moi)...

Presse-purée a écrit:L'article de Marianne est hallucinant...
En revanche, c'est pas mal d'avoir un texte officiel au sujet de la note zéro. Quelqu'un a d'autres trucs sur le sujet, histoire d'avoir des cartouches si jamais un tel problème se pose?

Pas de texte officiel, mais une lettre (reproduite dans la note 2 de l'article de notre ami dans Marianne).
Elle fut aussi citée dans Néoprofs :
https://www.neoprofs.org/t1130-circulaire-sur-le-zero

Presse-purée a écrit:

Je compatis sincèrement pour avoir subi les mêmes conneries pendant mon année de stage l'an dernier.
Si j'ai quelques conseils à donner aux stagiaires obligés de se rendre à ces formations:
-allez-y avec votre PC portable, votre clé USB et vos manuels. Installez-vous au fond de la salle, faites semblant de prendre des notes d'un air très interessé, et profitez-en pour préparer vos cours.
-Prévoyez de faire les contrôles avec vos classes dans les deux jours avant la formation. Ainsi vous pouvez aussi vous occuper à corriger vos copies.
-A défaut, emportez un bouquin, un magazine... bref, de quoi passer le temps.
-Si vous avez émargé avant la pause, barrez-vous. N'ayez aucune culpabilité.
-Organisez-vous à deux ou trois pour qu'il y an ait un qui émarge pour les autres de temps en temps (désolée, mais ces formations sont du foutage de gueule).
-Et enfin, quand vous y êtes, n'écoutez-pas, bouchez-vous les oreilles...

Tu fais quoi si un élève fait peu ou prou la même chose pendant un de tes cours?

J'essaie d'apporter du contenu, du vrai.

Presse-purée a écrit:

Je compatis sincèrement pour avoir subi les mêmes conneries pendant mon année de stage l'an dernier.
Si j'ai quelques conseils à donner aux stagiaires obligés de se rendre à ces formations:
-allez-y avec votre PC portable, votre clé USB et vos manuels. Installez-vous au fond de la salle, faites semblant de prendre des notes d'un air très interessé, et profitez-en pour préparer vos cours.
-Prévoyez de faire les contrôles avec vos classes dans les deux jours avant la formation. Ainsi vous pouvez aussi vous occuper à corriger vos copies.
-A défaut, emportez un bouquin, un magazine... bref, de quoi passer le temps.
-Si vous avez émargé avant la pause, barrez-vous. N'ayez aucune culpabilité.
-Organisez-vous à deux ou trois pour qu'il y an ait un qui émarge pour les autres de temps en temps (désolée, mais ces formations sont du foutage de gueule).
-Et enfin, quand vous y êtes, n'écoutez-pas, bouchez-vous les oreilles...

Tu fais quoi si un élève fait peu ou prou la même chose pendant un de tes cours?

Après 23 ans d'études, dont 5 à la fac, passés à écouter des professeurs sur les bancs de l'école, on peut désormais se permettre de déterminer quel cours nous apporte quelque chose et quel cours est inutile. Mes cours à la fac ont toujours été, dans 90% des cas, intéressants, mais pour l'iufm, c'est l'inverse, 10% m'ont apporté quelque chose. A l'heure actuelle, je peux jeter tous mes cours d'iufm à la poubelle, rien ne me manquera. Alors que ceux de fac, je les garde précieusement. Il y a un VRAI problème avec la formation. Peut-être qu'enseigner est un savoir qui ne se transmet pas par la théorie... ou alors en France on ne sait pas encore comment faire... Je ne sais pas.

Tout à fait. Et puis j'ajouterais que durant l'année de stage, on est à 18h, donc on est censé être enseignant, pas élève.

P****n, que je vous admire !!!

Se taper des formations ineptes en ayant des fauves 18h (et tout le boulot pour leur apprendre quelque chose aux-dits fauves). Chapeau bas à toutes et tous. Courage.

Presse-purée a écrit:

Tu fais quoi si un élève fait peu ou prou la même chose pendant un de tes cours?

Et bien, je ferais une sérieuse introspection... Car manifestement, il y aurait un problème. Chose que ne font pas les formateurs de l'IUFM...

kiwi a écrit:

Presse-purée a écrit:

Tu fais quoi si un élève fait peu ou prou la même chose pendant un de tes cours?

Et bien, je ferais une sérieuse introspection... Car manifestement, il y aurait un problème. Chose que ne font pas les formateurs de l'IUFM...

D'autant que l'élève qui s'emm***e grave, il peut aussi le faire par désir puéril d'enquiquiner l'adulte, ou par incompréhension de ce qui se passe car son niveau est très faible.

Là, au contraire, on est en présence de personnes ayant réussi un concours et désireuses d'avoir une formation de qualité.

Bref, on va éviter de comparer deux situations qui n'ont absolument rien à voir, non ?

Après je ne sais pas, c'est trop facile de cracher sur les formateurs.
J'ai eu une information l'an dernier que ce n'est pas les formateurs qui choisissent les contenus de formation mais les inspecteurs et que parfois certaines personnes sont "forcés" de faire ces formation-la.

Je suis d’accord avec Marie Laetitia, j’ai eu l’an dernier des formateurs très bien qui avaient un thème imposé, ils n’en ont pas profité pour raconter des conneries plus grosses qu’eux. J’ai aussi eu des formateurs spécialistes de la gestion de classe, et j’ai rarement entendu pires inepties !

Je compatis sincèrement pour avoir subi les mêmes conneries pendant mon année de stage l'an dernier.

+1

Si j'ai quelques conseils à donner aux stagiaires obligés de se rendre à ces formations:
-allez-y avec votre PC portable, votre clé USB et vos manuels. Installez-vous au fond de la salle, faites semblant de prendre des notes d'un air très interessé, et profitez-en pour préparer vos cours.
-Prévoyez de faire les contrôles avec vos classes dans les deux jours avant la formation. Ainsi vous pouvez aussi vous occuper à corriger vos copies.
-A défaut, emportez un bouquin, un magazine... bref, de quoi passer le temps.
-Si vous avez émargé avant la pause, barrez-vous. N'ayez aucune culpabilité.
-Organisez-vous à deux ou trois pour qu'il y an ait un qui émarge pour les autres de temps en temps (désolée, mais ces formations sont du foutage de gueule).
-Et enfin, quand vous y êtes, n'écoutez-pas, bouchez-vous les oreilles...

+ 1 million

Tess vous donne le mode d’emploi de la survie du stagiaire en milieu hostile! Et si vous êtes peu nombreux, prenez votre ordinateur, ouvrez deux documents word, un dans lequel vous prenez quelques notes par rapport à la formation (si vous avez votre ordinateur à toutes les formations, personne ne trouvera ça bizarre), et un autre dans lequel vous préparez votre prochain cours.

Belle connerie entendue en formation quand on se plaignait de la lourdeur de la formation, je crois (je ne suis plus entièrement sûre): « Vous êtes fonctionnaire, vous vous devez de fonctionner ».

Bon courage à tous les stagiaires !

M'dameFlo a écrit:

Presse-purée a écrit:

Je compatis sincèrement pour avoir subi les mêmes conneries pendant mon année de stage l'an dernier.
Si j'ai quelques conseils à donner aux stagiaires obligés de se rendre à ces formations:
-allez-y avec votre PC portable, votre clé USB et vos manuels. Installez-vous au fond de la salle, faites semblant de prendre des notes d'un air très interessé, et profitez-en pour préparer vos cours.
-Prévoyez de faire les contrôles avec vos classes dans les deux jours avant la formation. Ainsi vous pouvez aussi vous occuper à corriger vos copies.
-A défaut, emportez un bouquin, un magazine... bref, de quoi passer le temps.
-Si vous avez émargé avant la pause, barrez-vous. N'ayez aucune culpabilité.
-Organisez-vous à deux ou trois pour qu'il y an ait un qui émarge pour les autres de temps en temps (désolée, mais ces formations sont du foutage de gueule).
-Et enfin, quand vous y êtes, n'écoutez-pas, bouchez-vous les oreilles...

Tu fais quoi si un élève fait peu ou prou la même chose pendant un de tes cours?

Après 23 ans d'études, dont 5 à la fac, passés à écouter des professeurs sur les bancs de l'école, on peut désormais se permettre de déterminer quel cours nous apporte quelque chose et quel cours est inutile. Mes cours à la fac ont toujours été, dans 90% des cas, intéressants, mais pour l'iufm, c'est l'inverse, 10% m'ont apporté quelque chose. A l'heure actuelle, je peux jeter tous mes cours d'iufm à la poubelle, rien ne me manquera. Alors que ceux de fac, je les garde précieusement. Il y a un VRAI problème avec la formation. Peut-être qu'enseigner est un savoir qui ne se transmet pas par la théorie... ou alors en France on ne sait pas encore comment faire... Je ne sais pas.

exact, j'ai tous mes cours de la fac et de la prépa concours, je n'ai plus une feuille de mon année d'IUFM.

frankenstein a écrit:Je vous signale que nos syndicats (en particulier l'UNSA, comme le PS) militent pour ce genre de "formations" et que c'est une des revendications de la grève du 27 ! :lol:

Jele dis depuis un an à tous ceux qui brâment que c'est horrible depuis qu'il n'y a plus de formations pour les stagiaires. Mais il y en a encore bien trop !! La seule revendication légitime en direction des stagiaires, c'est un retour au service de 4-6 heures/sem, le reste, poubelle !

J’ai aussi eu des formateurs spécialistes de la gestion de classe, et j’ai rarement entendu pires inepties !

La gestion de classe, ça me parait être le truc le plus casse gueule pour une formation... Les formateurs sont peut-être ineptes, mais les textes qui régissent les rapports prof/élève sortent un peu trop du pays des Carebears. Or, je vois mal un formateur, représentant de la hiérarchie, dire des choses qui vont contre les textes.

J'ai vu une fois à la télé une formation sur la gestion de classe en mode jeux de rôles... Je me demande ce que cela peut donner. Si quelqu'un a déjà assisté à une formation de ce type, avoir de petits échos m'intéresserait.

Par ailleurs, j'ai chopé le texte qui évoque la question du zéro. C'est effectivement un courrier interne qui commente un BO. Je me demande si c'est opposable en cas de conflit avec un parent / un CdE qui suit un parent.

Cripure a écrit:

frankenstein a écrit:Je vous signale que nos syndicats (en particulier l'UNSA, comme le PS) militent pour ce genre de "formations" et que c'est une des revendications de la grève du 27 ! :lol:

Jele dis depuis un an à tous ceux qui brâment que c'est horrible depuis qu'il n'y a plus de formations pour les stagiaires. Mais il y en a encore bien trop !! La seule revendication légitime en direction des stagiaires, c'est un retour au service de 4-6 heures/sem, le reste, poubelle !

Lors des réunions avec les formateurs / IPR, j'ai entendu qu'il était interdit de mettre un zéro à un devoir qui n'a PAS été rendu. En revanche, on pourrait mettre un zéro à un devoir rendu, feuille blanche par exemple. Mais bon moi avec toutes les interdictions à n'en plus finir, je suis perdue.

Attention, car il y a des zéros virtuels, en fonction de votre logiciel de saisie des notes. Zéros virtuels que j'utilise :diable:

Exemple :
Un élève a une absence injustifiée lors d'un DS.
Au moment du calcul de sa moyenne, supposons que ses notes soient 12, 8, 16 plus le devoir séché.
Sa moyenne sera (12+8+16)/4 = 36/4 = 9

En revanche, si son absence était justifiée, alors sa moyenne serait (12+8+16)/3 = 36/3 = 12

En clair, il n'a pas zéro, mais c'est tout comme...

@ M'dame Flo
Pourtant, le texte dont nous parlons évoque le zéro comme sanction d'un devoir "non remis sans excuse valable".

Presse-purée a écrit:@ M'dame Flo
Pourtant, le texte dont nous parlons évoque le zéro comme sanction d'un devoir "non remis sans excuse valable".

Ca me semble plus logique en effet....

Celeborn a écrit:

kiwi a écrit:

Presse-purée a écrit:

Tu fais quoi si un élève fait peu ou prou la même chose pendant un de tes cours?

Et bien, je ferais une sérieuse introspection... Car manifestement, il y aurait un problème. Chose que ne font pas les formateurs de l'IUFM...

D'autant que l'élève qui s'emm***e grave, il peut aussi le faire par désir puéril d'enquiquiner l'adulte, ou par incompréhension de ce qui se passe car son niveau est très faible.

Là, au contraire, on est en présence de personnes ayant réussi un concours et désireuses d'avoir une formation de qualité.

Bref, on va éviter de comparer deux situations qui n'ont absolument rien à voir, non ?

Bien d'accord Celeborn

Presse-purée a écrit:@ M'dame Flo
Pourtant, le texte dont nous parlons évoque le zéro comme sanction d'un devoir "non remis sans excuse valable".

Je viens de me souvenir. Il y a pire...
Face à la surprise des stagiaires, nos chers formateurs ont expliqué que si un élève refusait absolument de rendre un devoir, le zéro serait compté indirectement dans le calcul de la moyenne ( on divise par toutes les notes, y compris celles qu'il n'a pas), mais officiellement le zéro n'aura pas été mis... A quelqu'un qui disait que c'était de l'hypocrisie... sourire gêné...

Cripure a écrit:

frankenstein a écrit:Je vous signale que nos syndicats (en particulier l'UNSA, comme le PS) militent pour ce genre de "formations" et que c'est une des revendications de la grève du 27 ! :lol:

Jele dis depuis un an à tous ceux qui brâment que c'est horrible depuis qu'il n'y a plus de formations pour les stagiaires. Mais il y en a encore bien trop !! La seule revendication légitime en direction des stagiaires, c'est un retour au service de 4-6 heures/sem, le reste, poubelle !

Un service de 9h (comme un mi-temps pour un certifié) me paraît plus raisonnable, et formateur (j'ai commencé à 6h, avec 2 classes de 6ème... j'ai regretté de n'avoir pas connu plus d'élèves et de niveaux différents pour apprendre le métier).

Il faudrait completer ce temps pratique par des temps d'observation de collègues, le tuteur, mais aussi d'autres profs, qui ont des pratiques différentes (travaux de groupes, usage des TICE, d'un TNI) pourquoi pas même des collègues d'autres disciplines. Là, on pourrait en apprendre beaucoup sur la gestion de classe, des groupes hétérogènes...

Et puis pouvoir être conseillé dans la construction des séquences de cours et des évaluations, ce n'est pas superflu. Les seuls cours IUFM qui m'ont servi lors de mon année de stage sont ceux de certaines (pas toutes) de mes formatrices disciplinaires, qui nous conseillaient après qu'on leur ai présenté nos séquences à venir, pour voir si cela correspondait bien à l'esprit du programme, si c'était adapté aux élèves...

M'dameFlo a écrit:

Presse-purée a écrit:@ M'dame Flo
Pourtant, le texte dont nous parlons évoque le zéro comme sanction d'un devoir "non remis sans excuse valable".

Je viens de me souvenir. Il y a pire...
Face à la surprise des stagiaires, nos chers formateurs ont expliqué que si un élève refusait absolument de rendre un devoir, le zéro serait compté indirectement dans le calcul de la moyenne ( on divise par toutes les notes, y compris celles qu'il n'a pas), mais officiellement le zéro n'aura pas été mis... A quelqu'un qui disait que c'était de l'hypocrisie... sourire gêné...

Avec les logiciels de saisies des notes (pronote ou viescolaire), qui calculent automatiquement les moyennes à partir des coef qu'on a mis et des notes inscrites, on fait comment ?