3 élèves qui bordélisent un cours

Bonsoir à tous,

Je pense que comme beaucoup d'entre vous cher-e-s collègues j'ai mérité mon we (de travail!).
En dernière heure ce vendredi, j'ai eu un cours avec mes troisièmes.
Trois élèves, qui prenaient la parole inopinément durant tout le cours, l'ont bordélisé.
Pas moyen de les exclure de cours car la cpe - faute de surveillants- a interdit de le faire en dehors de dangers physiques
Je les ai changer de place, pris leur carnet... Mais rien n'y a fait.
Certes, il n'y a pas de formules magiques mais avez-vous déjà trouvé des solutions face à un problème plus ou moins identique?

Merci d'avance!

Donner un travail de copie bête et méchant, à rendre à la fin de l'heure sinon à faire signer par les parents (marche moyen je dois avouer)
Coller leur table au tableau (marche parfois, mais quand ils sont trois...)

J'ai avancer la table de l'un d'entre eux mais il continuait à se retourner!
Et ces trois mêmes commencent à bien enm....les collègues aussi!

Un collé au bureau un chez un collègue et un dans le couloir (tu sors une table).
Nous on fait comme ça, ça permet de ne pas solliciter la vie scolaire ni de faire monter la mayonnaise.

Hello Leila,

Est-ce que tu leur en as parlé à la fin de l'heure ?
Est-ce que tu en as parlé au PP ?
Penses-tu que cela mérite d'appeler les parents ?

Il faut que je règle le même genre de pb. Le hic est que je ne connais même pas les prénoms de ces élèves

Ont ils-eu des punitions ?

Depuis aujourd'hui j'ai un tas de punitions dans mon sac. On verra lundi si ma distribution d'aujourd'hui aura porté ses fruits, mais déjà quand je leur disais "Ton nom est écrit sur mon post-it, la prochaine fois que je dois te demander de te taire, c'est la punition." Ca a marché pour certains, pour d'autres il a fallu punir.

J'étais surprise, une élève que j'ai punie ce matin m'adore maintenant... Ils sont fous !

Peut-être que s'ils travaillent à l'écrit c'est plus facile d'obtenir le calme ? Je vais préparer ça pour lundi, et pour le reste de ma carrière pour les heures difficiles !

leila61000 a écrit:
Pas moyen de les exclure de cours car la cpe - faute de surveillants- a interdit de le faire en dehors de dangers physiques

La CPE n'est pas ta supérieure hiérarchique. Elle fait son boulot et nous laisse faire le nôtre. Ses conditions de travail sont sans aucun doute difficiles, ça tombe bien : les nôtres aussi.

Fous les dehors, et si on ose te les ramener, transforme-toi en Hulk.

leur donner du travail de copie de texte (sans faute, argument pédagogique, et item du socle ),noté bien sûr. avec les sujets et les COD de couleurs différentes.

As-tu fait un rapport d'incident ? Cela peut être utile si ce comportement se répète.
Avec certains élèves, et les tiens peuvent relever de cette catégorie, leur expliquer que cette attitude inadmissible peut jouer sur leur orientation. Ils n'ont probablement pas les résultats qui leur permettront de passer en 2nde GT, sinon ils ne feraient pas les idiots. Donc 2nde pro, auquel cas, leur comportement peut jouer dans l'évaluation de certains critères.
Renseigne-toi sur leur orientation souhaitée et possible et mets-leur éventuellement la pression. Parfois, ça marche.

Celeborn a écrit:

leila61000 a écrit:
Pas moyen de les exclure de cours car la cpe - faute de surveillants- a interdit de le faire en dehors de dangers physiques

La CPE n'est pas ta supérieure hiérarchique. Elle fait son boulot et nous laisse faire le nôtre. Ses conditions de travail sont sans aucun doute difficiles, ça tombe bien : les nôtres aussi.

Fous les dehors, et si on ose te les ramener, transforme-toi en Hulk.

Rien que de lire ça, ça donne envie de se transformer en Hulk non ? La cpe du collège "interdisait" aux profs de SEGPA de sortir leurs élèves, aprce que "vous comprenez, ils sont pénibles, on n'arrive pas à gérer"...

il y a plusieurs grades de punitions: rappel à l'ordre , punition pour la fois prochaine, mot dans le carnet, isolement au fond de la classe ou chez un collègue avec du boulot noté, heure de retenue en semaine le soir voire le mercredi après-midi (chez nous c'est possible et c'est super!) , appel des parents, convocation du gamin avec la cep puis en présence de l'équipe de direction pour une mise au point, rapport d'incident, et ultime recours car souvent aveu de faiblesse aux yeux des élèves: exclusion de cours ( à réserver s'ils t'empêchent de faire cours).

Pour les loulous dont tu parles, je pense qu'il faut taper fort d'emblée: tu colles 2h en fin de journée et tu leur passes une chasse.

Ils t'ont foutu en l'air 1 heure? Tu leur fous en l'air 2 heures : en retenue + rapport d'incident.
Après, il faut aussi se dire que, malheureusement, pour certains élèves, la solution miracle n'existe pas. Et là, ça dépend de l'équipe derrière.

Pas moyen de les exclure de cours car la cpe - faute de surveillants- a interdit de le faire en dehors de dangers physiques

Et la limite du danger physique, elle la place où? Donc on garde les élèves même si le cours n'est plus possible... C'est le genre de situation que j'ai connu et qui est totalement contre-productive :
- le cours n'a pas lieu, les élèves, même les bons, n'apprennent rien,
- l'ambiance ne peut que se détériorer
- quelle image a le prof qui essaie de rétablir le calme mais n'y parvient, le souk continuant malgré tout, faute de sanctions véritables?

Anna de Noailles a écrit:et ultime recours car souvent aveu de faiblesse aux yeux des élèves: exclusion de cours ( à réserver s'ils t'empêchent de faire cours).

Ça tombe bien : c'est exactement la situation décrite par notre collègue. Les garder en cours sans arriver à les gérer est un bien plus grand aveu de faiblesse aux yeux des élèves que de les exclure du cours.

Un truc qui peut marcher mais qui est plus lourd à mettre en place que l'exclusion de cours, c'est de réunir 3-4 collègues - de préférence parmi ceux qui ont pu constater aussi que ces élèves sont pénibles, en incluant le P.P., et de convoquer chacun des trublions individuellement.

Normalement ils font beaucoup moins les malins après ce genre de recadrage.
Plus vous vous y prenez tôt en tout cas, mieux c'est.

Celeborn a écrit:

Anna de Noailles a écrit:et ultime recours car souvent aveu de faiblesse aux yeux des élèves: exclusion de cours ( à réserver s'ils t'empêchent de faire cours).

Ça tombe bien : c'est exactement la situation décrite par notre collègue. Les garder en cours sans arriver à les gérer est un bien plus grand aveu de faiblesse aux yeux des élèves que de les exclure du cours.

oui c'est ce que j'ai lu en effet. L'exclusion est une solution pour apaiser la classe mais aucunement une résolution du problème. Je pense qu'aux yeux de certains élèves - qui n'attendent que cela - l'exclusion est une victoire. Pour ce type d'élève, il y a l'idée que le prof a craqué et l'a sorti parce qu'il ne savait plus faire autrement.
En même temps, je reste convaincue que ce n'est pas à nous de subir les dérives de certains gamins et d'un système qui ne sait pas quoi faire des élèves inadaptés. Je connais bien le souci puisque je suis en établissement CLAIR et que nous avons dans chaque classe des cas très lourds qui relèvent d'autres structures, couplés à des élèves perturbateurs à la dérive.
Notre administration accepte les renvois de cours - pas uniquement ceux pour acte grave - mais lorsqu'un élève ou un groupe nuit au déroulement du cours. Mais suite à toute exclusion, le gamin est reçu en présence du prof pour tenter de comprendre et surtout de trouver une piste pour dissoudre le conflit. Car si on vire un élève ou un groupe, le cours suivant ils seront de retour. Et si je ne m'abuse on ne peut pas les virer 4h/4h. S'ils restent obtus, il reste les demandes d'exclusion. Il n'y a finalement pas 50 solutions hélas!