Homosexualité : 80 députés UMP et 113 sénateurs demandent le retrait immédiat des manuels de SVT en 1ère

Kruella a écrit: "la théorie du genre nous vient des Etats-Unis où elle sert surtout à justifier la pédophilie"

Kruella a écrit:Selon un député, entendu à l'instant sur France Inter, "la théorie du genre nous vient des Etats-Unis où elle sert surtout à justifier la pédophilie"

Celeborn a écrit:Mais, en soi, la genre masculin, l'écriture ou l'intuition féminine, ça ne veut rien dire.

Kruella a écrit:On peut cafter ? Lionnel Luca

gelsomina31 a écrit:Il me semble que mélanger le genre et la sexualité est une erreur.
Le genre, c'est le ressenti de notre appartenance à la sphère masculine ou à la sphère féminine ou entre les deux. Je ne sais plus où j'ai lu ça mais il semblerait qu'il n'y a pas de coupure nette entre le genre masculin et le genre féminin mais plutôt un continuum entre les hommes 100% homme et les femmes 100% femme. Ainsi, chacun serait plus ou moins génétiquement proche des deux bornes (homme ou femme).
Ce continuum apparait quand certaines personnes bien que née avec un sexe ont le sentiment d'appartenir à l'autre sexe ou bien quand un bébé nait hermaphrodite et que les parents doivent prendre la lourde décision de lui choisir son sexe d'appartenance.
Bref, c'est très compliqué .

Je pense quant à moi que le genre est une question intime et qui devrait le rester. Les députés ne devrait rien avoir à dire à ce sujet si ce n'est rappeler le respect que l'on doit à tout être humain.

Même si le texte du manuel est sans doute maladroit, je trouve intéressant que le manuel SVT rappelle que nous ne sommes pas uniquement des êtres biologiques mais aussi sociaux (tout comme les fourmis, etc.).

John a écrit:Non mais l'idée c'est qu'il y a le sexe biologique (homme / femme) et qu'il y a des gens qui disent qu'il est dans l'essence de la femme de faire la couture, de cuisiner et de jouer à la poupée.

La théorie du genre, c'est de dire : il y a le sexe biologique, mais le reste (la cuisine, la couture et la poupée), ce n'est pas une donnée biologique, c'est une construction sociale.

Voilà, c'est tout.

John a écrit:Non mais l'idée c'est qu'il y a le sexe biologique (homme / femme) et qu'il y a des gens qui disent qu'il est dans l'essence de la femme de faire la couture, de cuisiner et de jouer à la poupée.

La théorie du genre, c'est de dire : il y a le sexe biologique, mais le reste (la cuisine, la couture et la poupée), ce n'est pas une donnée biologique, c'est une construction sociale.

Voilà, c'est tout.

John a écrit:Non mais l'idée c'est qu'il y a le sexe biologique (homme / femme) et qu'il y a des gens qui disent qu'il est dans l'essence de la femme de faire la couture, de cuisiner et de jouer à la poupée.

La théorie du genre, c'est de dire : il y a le sexe biologique, mais le reste (la cuisine, la couture et la poupée), ce n'est pas une donnée biologique, c'est une construction sociale.

Voilà, c'est tout.

doctor who a écrit: A moins de penser que le fait d'être un être de culture annule tout ce que l'homme peut avoir d'animalité.

doctor who a écrit:

John a écrit:Non mais l'idée c'est qu'il y a le sexe biologique (homme / femme) et qu'il y a des gens qui disent qu'il est dans l'essence de la femme de faire la couture, de cuisiner et de jouer à la poupée.

La théorie du genre, c'est de dire : il y a le sexe biologique, mais le reste (la cuisine, la couture et la poupée), ce n'est pas une donnée biologique, c'est une construction sociale.

Voilà, c'est tout.

Je ne suis pas sûr qu'une position essentialiste conduise obligatoirement à cantonner la femme à la couture et à la cuisine. Mais comme je ne suis pas essentialiste...
En revanche, je pense que le sexe biologique a une influence (circonscrite, mais réelle) sur les constructions sociales. Le social construit sur un fonds naturel, avec des matériaux culturels ET naturels. Je ne dis pas que la couture est essentiellement féminine. Je dis que toute culture doit se colleter avec la nature pour élaborer un modèle des genres. A moins de penser que le fait d'être un être de culture annule tout ce que l'homme peut avoir d'animalité.

Celeborn a écrit:

doctor who a écrit: A moins de penser que le fait d'être un être de culture annule tout ce que l'homme peut avoir d'animalité.

C'est exactement ça. Ça s'appelle l'existentialisme, même.

Et le "matériau naturel" a généralement bon dos.

Je ne dis pas que la couture est essentiellement féminine. Je dis que toute culture doit se colleter avec la nature pour élaborer un modèle des genres. A moins de penser que le fait d'être un être de culture annule tout ce que l'homme peut avoir d'animalité.

doctor who a écrit:Le problème, c'est que vous supposez que quand je dis "circonstances naturelles de la féminité culturelle", je pense à la couture, au ménage, ou au fait de ne pas pouvoir faire de formule 1.
C'est caricaturer mon propos.

Leclochard a écrit:

John a écrit:Non mais l'idée c'est qu'il y a le sexe biologique (homme / femme) et qu'il y a des gens qui disent qu'il est dans l'essence de la femme de faire la couture, de cuisiner et de jouer à la poupée.

La théorie du genre, c'est de dire : il y a le sexe biologique, mais le reste (la cuisine, la couture et la poupée), ce n'est pas une donnée biologique, c'est une construction sociale.

Voilà, c'est tout.

Ah! ok. C'est tout simple, en fait.
Rassure-moi: ça n'implique pas que les hommes soient obligés de faire toutes les tâches ingrates qu'on réserve aux femmes par tradition (entretien de la maison, repassage, nettoyage des wc...) et qu'ils doivent partager les meilleurs postes ?

John a écrit: (...)
Je voudrais bien savoir chez quels animaux la femelle fait le ménage.

Celeborn a écrit:

doctor who a écrit:Le problème, c'est que vous supposez que quand je dis "circonstances naturelles de la féminité culturelle", je pense à la couture, au ménage, ou au fait de ne pas pouvoir faire de formule 1.
C'est caricaturer mon propos.

Je suis tout ouïe : quelles sont les circonstances naturelles de la féminité culturelle ?

Pryneia a écrit:Sans compter les stéréotypes et les visions tronquées dont on nous abreuve dès le plus jeune âge (via les livres, les films, les dessins animés, la langue même...) Une femme est douce, passive, etc. Un homme est fort, actif...

J'ai bossé en maternelle et je peux te dire que j'ai été frappée de voir que les petits garçons se jetaient littéralement sur les poupées, la petite planche à repasser, la dinette, la petite machine à laver, etc. (sans doute parce que ces jouets sont absents chez eux)
Ce fut un choc, même pour moi Après, ces comportements sont dénigrés par les parents, donc ils délaissent vite ces objets-là et se tournent vers le coin garage ! :|