Re: Rappeler ou pas?

par mimilou Dim 4 Sep 2011 - 11:51

Cripure a écrit:

sandman a écrit:

Daphné a écrit:
On en reparlera le jour où un de vos enfants aura un prof de maths ou autre qui n'a pas les diplômes adéquat pour ~~enseigner~~ faire garderie dans cette discipline et que les parents se plaindront !!

Euh, les diplômes et surtout le concours ne font pas la valeur d'un enseignant, ça se saurait.
J'ai vu des agrégés galérer (à tous les niveaux) et des jeunes contractuels s'en sortir parfaitement.

Que conclure de cette bouleversifiante expérience ?

Ouh là, j'avais essayé de clore ce débat avec lequel on tournait en rond, on ne va peut-être pas le relancer, si ? Smile

par roxanne Dim 4 Sep 2011 - 11:54

cavecattum a écrit:Je me suis toujours dit que pour former des jeunes à réussir leurs examens ou concours, quels qu'ils soient, il fallait au minimum en réussir un soi-même...
C'est de cela que je tire ma légitimité.

euh...quand j'étais contractuelle, j'avais une maîtrise, j'avais été admissible une fois au capes...c'est là-dessus que je tique , quand on parle de "n'importe qui" qui est recruté...ça peut arriver c'est vrai ..

par sandman Dim 4 Sep 2011 - 12:59

Cripure a écrit:

sandman a écrit:

Daphné a écrit:

On en reparlera le jour où un de vos enfants aura un prof de maths ou autre qui n'a pas les diplômes adéquat pour ~~enseigner~~ faire garderie dans cette discipline et que les parents se plaindront !!

Euh, les diplômes et surtout le concours ne font pas la valeur d'un enseignant, ça se saurait.
J'ai vu des agrégés galérer (à tous les niveaux) et des jeunes contractuels s'en sortir parfaitement.

Que conclure de cette bouleversifiante expérience ?

Ni conclusion, ni généralisation ... Wink

par User5899 Dim 4 Sep 2011 - 13:27

thrasybule a écrit:

Provence a écrit:

Cripure a écrit:

thrasybule a écrit:Thalia, Provence et Cripure, vous êtes des infâmes! Préparez-vous à être victimes de mon ire: j'ai un beau poulet à égorger et je prépare le pentagramme inversé en votre honneur!

Y'a pas de smiley qui fait des bisous de consolation ?

Si! :diable:

Spoiler:

J'en suis rouge de confusion! Mais c'est trop tard pour revenir en arrière pour le rite vaudou! Bon Dimanche, Provence, Cripure et Thalia!

J'espère, Thrasy, que vous appréciez mon joli petit noeud rouge :lol!:

par Daphné Dim 4 Sep 2011 - 14:33

sandman a écrit:

Daphné a écrit:

On en reparlera le jour où un de vos enfants aura un prof de maths ou autre qui n'a pas les diplômes adéquat pour ~~enseigner~~ faire garderie dans cette discipline et que les parents se plaindront !!

Euh, les diplômes et surtout le concours ne font pas la valeur d'un enseignant, ça se saurait.
J'ai vu des agrégés galérer (à tous les niveaux) et des jeunes contractuels s'en sortir parfaitement.

Je suis bien d'accord sur ce point. J'ai parlé de diplôme et pas de concours.
Un contractuel n'a peut-être pas le concours mais peut maîtriser la discipline qu'il enseigne.
Ce qui n'est absolument pas le cas d'un diplômé d'HG qui veut enseigner le latin et le grec pour en revenir au post de départ heu

Et sans parler des reconversions ou de la bivalence qu'on veut nous imposer.

par thrasybule Dim 4 Sep 2011 - 17:05

Cripure a écrit:

thrasybule a écrit:

Provence a écrit:

Cripure a écrit:

thrasybule a écrit:Thalia, Provence et Cripure, vous êtes des infâmes! Préparez-vous à être victimes de mon ire: j'ai un beau poulet à égorger et je prépare le pentagramme inversé en votre honneur!

Y'a pas de smiley qui fait des bisous de consolation ?

Si! :diable:

Spoiler:

J'en suis rouge de confusion! Mais c'est trop tard pour revenir en arrière pour le rite vaudou! Bon Dimanche, Provence, Cripure et Thalia!

J'espère, Thrasy, que vous appréciez mon joli petit noeud rouge :lol!:

Il vous va à ravir, un accessoire qui va faire ressortir votre auctoritas! :lol:

par Igniatius Dim 4 Sep 2011 - 18:36

Faut-il que je n'aie rien a foutre : je viens de me fader les 29 pages de ce topic délicieux !

Moi je trouve que Steph fait preuve d'un certain panache et d'une belle force de caractère.
Cela me donne des idées pour la prochaine rentrée : j'ai été premier de la classe du CP a la Terminale, et pas loin après. Je pense donc avoir une expertise suffisante dans la plupart des disciplines. Je dois pouvoir assurer tous les cours de mes secondes a moi tout seul : ça m'evitera d'avoir a retenir les noms de plein d'eleves.

Vous êtes tatillons avec vos histoires de concours. Moi je ne sais pas mais Luc Chatel l'a rappelé récemment : quelqu'un qui possède une licence a toutes les qualités requises pour enseigner correctement.
Les certifiés, les agrégés, ça va bien !

Tout ça pour des langues complètement mortes, ça laisse rêveur quant aux préoccupations de certains enseignants.

Vivement le renouveau avec des enseignements généralistes assurés par des jeunes volontaires, dont la premiere qualité est de savoir enseigner.

par cavecattum Dim 4 Sep 2011 - 18:41

Igniatius a écrit:Faut-il que je n'aie rien a foutre : je viens de me fader les 29 pages de ce topic délicieux !

Moi je trouve que Steph fait preuve d'un certain panache et d'une belle force de caractère.
Cela me donne des idées pour la prochaine rentrée : j'ai été premier de la classe du CP a la Terminale, et pas loin après. Je pense donc avoir une expertise suffisante dans la plupart des disciplines. Je dois pouvoir assurer tous les cours de mes secondes a moi tout seul : ça m'evitera d'avoir a retenir les noms de plein d'eleves.

Vous êtes tatillons avec vos histoires de concours. Moi je ne sais pas mais Luc Chatel l'a rappelé récemment : quelqu'un qui possède une licence a toutes les qualités requises pour enseigner correctement.
Les certifiés, les agrégés, ça va bien !

Tout ça pour des langues complètement mortes, ça laisse rêveur quant aux préoccupations de certains enseignants.

Vivement le renouveau avec des enseignements généralistes assurés par des jeunes volontaires, dont la premiere qualité est de savoir enseigner.

Tout a fait. Je me faisais la même réflexion, en observant les maîtres-chien et les dresseurs du club d'agility devant lequel je passe régulièrement. Ils pourraient après tout faire cela aussi bien que nous: il faut voir comme les chiens leur obéissent et sautent, jappant de joie, les obstacles en carton-pâte!

par Reine Margot Dim 4 Sep 2011 - 18:46

colombane a écrit:bonjour,
Personnel administratif venant d'être nommée en lycée, je lis vos posts plus attentivement ces jours ci.
Et là, je suis effondrée.
Même si j'avais déjà perdu quelques illusions sur les enseignants à mon entrée dans l'éducation nationale, il y a une dizaine d'années, jamais je n'aurai cru à un tel acharnement sur une simple question.
En deux pages, on a bien compris la problématique, et les réticences. Pas la peine d'en rajouter. C'est lamentable.

Il me semble que la pédagogie (je ne suis qu'une pauvre secrétaire de direction débutante - après avoir travaillé en gestion, puis en services académiques), c'est de répéter et de reformuler.... mais là, trop c'est trop ! vous vous adressez à une adulte, pas à un élève buté !

De l'entraide, que diable, vous auriez pu lui conseiller d'autres pistes pour avoir du travail (le privé OK), mais il n'y a pas que cela. L'image de marque que j'avais des enseignants a encore chuté...

Que vous attaquiez le gouvernement pour sa politique, OK, mais ce n'est pas le sujet.
Que vous pensiez que la collègue n'ait pas les compétences, OK, mais une ou deux interventions, ça suffit. On a compris.

prof, je suis devenue personnel administratif cette année...je suis toujours aussi étonnée de la virulence des propos de certains administratifs contre les profs...envie? rancune? je cherche encore.heureusement mes collègues de cette année ne cassent pas du prof à longueur de journée...

par roxanne Dim 4 Sep 2011 - 18:48

A propos ça se passe bien ce nouveau boulot?

par Reine Margot Dim 4 Sep 2011 - 18:51

roxanne a écrit:

cavecattum a écrit:Je me suis toujours dit que pour former des jeunes à réussir leurs examens ou concours, quels qu'ils soient, il fallait au minimum en réussir un soi-même...
C'est de cela que je tire ma légitimité.

euh...quand j'étais contractuelle, j'avais une maîtrise, j'avais été admissible une fois au capes...c'est là-dessus que je tique , quand on parle de "n'importe qui" qui est recruté...ça peut arriver c'est vrai ..

tu avais une maitrise dans la matière que tu enseignais...là est toute la différence, si on t'avait demandé de faire de l'anglais ou de l'HG...

par Reine Margot Dim 4 Sep 2011 - 18:53

roxanne a écrit:A propos ça se passe bien ce nouveau boulot?

oui, merci! très bien même si c'est très récent! voir le fil "nos reconversions" pour le détail!

par roxanne Dim 4 Sep 2011 - 19:13

Reine Margot a écrit:

roxanne a écrit:

cavecattum a écrit:Je me suis toujours dit que pour former des jeunes à réussir leurs examens ou concours, quels qu'ils soient, il fallait au minimum en réussir un soi-même...
C'est de cela que je tire ma légitimité.

euh...quand j'étais contractuelle, j'avais une maîtrise, j'avais été admissible une fois au capes...c'est là-dessus que je tique , quand on parle de "n'importe qui" qui est recruté...ça peut arriver c'est vrai ..

tu avais une maitrise dans la matière que tu enseignais...là est toute la différence, si on t'avait demandé de faire de l'anglais ou de l'HG...

ben , j'ai fait deux ans en lp en lettres-histoire...ceci dit, j'ai passé et j'ai eu le lpl la même année que le capes ! avec, à ma grande surprise un 16 en histoire !!!!

par Reine Margot Dim 4 Sep 2011 - 21:43

oui, donc tu préparais un concours pour enseigner AUSSI l'histoire...moi quand j'ai été envoyée en Lp en tant que TZR on ne m'a donné que les heures de français, une collègue de Hg faisait les 9 autres heures.

par roxanne Lun 5 Sep 2011 - 8:16

j'étais contractuelle, j'ai pris ce qu'il y avait, et les postes en lp étaient plus faciles à obtenir (même si j'étais à 100 kms ) , il faut être honnête.Après, c'est plutôt l'inverse qui s'est passé : comme j'enseignais en lp en lettres_histoire, je me suis dit autant passer le concours.Et c'est en préparant mes cours que j'ai aussi préparé le concours ! et j'ai eu de la chance puisque le sujet du concours à l'écrit correspondait à un cours que j'avais fait et bien aimé ...j'ai remis ma séquence ..

par Kroko Lun 5 Sep 2011 - 8:56

Je suis atterrée par ce sujet.

par Kroko Lun 5 Sep 2011 - 8:57

La contractuelle qui est sur mon poste est spécialiste en arts plastiques apparemment.

par roxanne Lun 5 Sep 2011 - 9:57

Ceci dit, il semble qu'il y ait un réel problème de recrutement ou de répartition en lettres classiques.Sur le site du rectorat de mon académie, il y a déjà 6 suppléances ( la plupart à l'année) de lc avec à chaque fois une dizaine d'heures de latin..ça veut dire que ces postes n'ont pas été pourvus ..(et le seront-ils ? d'autant plus qu'ils sont loin du centre de l'académie donc pas sure que des étudiants y aillent )..à côté de ça , dans mon collège , deux profs de lc qui se partagent 10 heures de latin-grec....

par caribouc Lun 5 Sep 2011 - 10:07

Kroko a écrit:La contractuelle qui est sur mon poste est spécialiste en arts plastiques apparemment.

Mais tu ne fais pas arts appliqués toi ? C'est un argument de plus auprès de l'administration qui a mal fait son boulot, il me semble... (bon, pour le moment, tu "oublies", tu te détends et tu dors fleurs2

)

par Kroko Lun 5 Sep 2011 - 10:13

ben oui.
c'est pourquoi je suis encore plus en rage.

par Provence Lun 5 Sep 2011 - 10:18

Kroko a écrit:La contractuelle qui est sur mon poste est spécialiste en arts plastiques apparemment.

De mieux en mieux... :mitrailler:

par Condorcet Lun 5 Sep 2011 - 15:26

Provence a écrit:

Kroko a écrit:La contractuelle qui est sur mon poste est spécialiste en arts plastiques apparemment.

De mieux en mieux... :mitrailler:

Lamentable :shock: pale

par lalilala Lun 5 Sep 2011 - 19:11

roxanne a écrit:Ceci dit, il semble qu'il y ait un réel problème de recrutement ou de répartition en lettres classiques.Sur le site du rectorat de mon académie, il y a déjà 6 suppléances ( la plupart à l'année) de lc avec à chaque fois une dizaine d'heures de latin..ça veut dire que ces postes n'ont pas été pourvus ..(et le seront-ils ? d'autant plus qu'ils sont loin du centre de l'académie donc pas sure que des étudiants y aillent )..à côté de ça , dans mon collège , deux profs de lc qui se partagent 10 heures de latin-grec....

Dans mon RAD il manque un prof de lettres classiques..et ça m'étonnerait que les étudiants se bousculent dans ce coin là...