propreté de votre salle de cours

Je surveille et exige la propreté, sauf que cette année, la salle où j'étais à 90% des heures de la semaine servait aussi de salle de permanence/travail à la pause de midi et le soir...

Quand on découpe et colle un papier, la corbeille circule (si pas de volontaire, c'est moi), je demande aimablement, si, par hasard, le soir, au dîner, ils posent leur mouchoir usagé sur la table de la cuisine, et sinon je leur rappelle que ce qui est interdit à la maison est interdit au collège. J'ai un paquet de lingettes (voui, je sais, c'est pas écologique) nettoyantes dans mon sac (vu que je n'ai jamais de salle "à moi") et qui salit, nettoie.
Une fois, une élève m'a avertie que sa table était sale à l'entrée en classe (et je sais qui est la collègue qui n'a rien vu), j'ai nettoyé moi même, et une gamine m'a dit : "mais ce n'est pas votre travail !" Elle était abasourdie, et du coup, on a travaillé sur la notion de bien public et de propriété collective.

moi aussi dans la mesure du possible je leur fais ramasser leurs saletés ! personne ne sort de la salle tant que les papiers à terre ne sont pas ramassés, et ça, ça les fait bien râler... par contre, c'est vrai que parfois je m'en rends compte après leur départ, dans ce cas là, je ramasse moi-même. Menerve tu m'as inspirée, je vais moi aussi acheter du pschitt pour qu'ils nettoient s'ils écrivent sur la table ! parce que quand ça arrivait jusqu'ici, à part de l'eau et un mouchoir, il n'y avait pas grand chose, et si par miracle une dame de service travaille à cette heure là, il faut encore aller la chercher et lui emprunter le produit, donc c'est pas tip top !

Isia a écrit:Scandalisée aussi que les élèves considèrent la salle de classe comme un dépotoir et que des collègues cautionnent en ne leur faisant pas ramasser leurs détritus !
Je tiens à ce que ma salle soit nickel. C'est comme se tenir sur les quatre pieds de la chaise et ne pas mâcher de chewing-gum en classe : je ne négocie pas avec eux sur ces points ! (d'ailleurs, je ne négocie sur rien... je suis le chef dans la classe, je leur rappelle à chaque fois que qqn ose "râler").
Dans les différents bahuts où je suis passée, j'ai toujours trouvé des agents sympas et reconnaissants parce que manifestement, ça arrive souvent que les collègues laissent la classe comme si c'était Beyrouth !!! (c'est une image, je ne veux vexer personne )
D'ailleurs, je n'ai pas cours le mercredi et parfois, je commence / commençais à 10 heures, et l'agent qui s'occupe de ma classe, m'a dit qu'elle savait très bien les jours où je n'étais pas là car à l'état de la salle, elle comprend qui l'a occupée !
J'ai même investi cette année dans du pschitt pschitt anti odeurs nauséabondes.... parce que marre d'avoir des relans de rat crevé au bout de deux heures non stop.... j'aère la classe, je pschitte et je pars en récré....

Je crois qu'au-delà du respect fondamental que l'on se doit, et que l'on doit aux agents, entretenir sa salle, c'est assurer de bonnes conditions de travail à tous. Quand j'ai eu besoin de clous (solides) aux murs (en béton) de ma salle, j'ai eu qu'à demander aux agents, et hop après la pause déjeuner, j'avais mes clous aux murs et j'ai pu accrocher des trucs....

Les gamins se permettent de jeter parce que personne ne leur dit de ramasser, et çà, c'est aussi la responsabilité de l'adulte ! Les collègues devraient avoir honte de laisser faire !

+1!
Menerve, je suis scandalisée par les propos de ta collègue!

Comme vous, je suis intransigeante sur la propreté de ma salle et personne ne sort tant qu'il y a des trucs qui traînent par terre. L'an passé, des élèves de 6ème avaient jeté de l'encre sur le sol et sur le mur, je les ai fait revenir tout un mercredi faire le ménage avec les agents, ça a eu son petit effet auprès des autres classes... J'ai aussi un pschiit pour nettoyer les tables et je le sors toujours de manière très théâtrale : quand je vois un élève gribouiller sur la table, je stoppe le cours net, sans rien dire, je traverse la salle en direction de mon armoire (ils me regardent tous en se demandant ce que je vais faire), je sors le produit et le chiffon, et je pose tout ça sur la table de l'élève concerné, j'adore !!!! Quand les dames qui font le ménage ont appris ma mutation elles sont venues me voir en me disant que j'avais la classe la plus propre du collège, j'étais toute fière

Les élèves salissent mais parfois les collègues aussi sont Un exemple : avant un conseil de classe, une collègue a mangé son petit pain de la cantine dans la salle des profs en mettant toutes les miettes par terre. Certains utilisent le masicot et ne prennent pas la peine d'aller mettre les restes à la poubelle. Alors forcément quand on récupèreune salle après eux, ça n'est pas forcément propre parce qu'ils s'en fichent.
Cette attitude me choque.

je suis intransigeante : il y a une pelle et une balayette dans ma salle. Et je la dégaine dès que nécessaire. Et s'il faut demander au collègue du cours suivant qu'il m'envoie l'élève pour nettoyer après la fin du cours, je n'hésite pas.
Et bien, je n'ai dégainé l'engin que le premier mois, ensuite le pli était pris.

Ah oui, et je passe avec la poubelle dès qu'il y a du découpage à faire aussi.

Et si malgré ça, ma salle est sale (cad si qq papiers ou stylos trainent sur le sol), je nettoie avant de partir pour ne pas laisser trop de travail à la femme de ménage.

frimoussette77 a écrit:Les élèves salissent mais parfois les collègues aussi sont Un exemple : avant un conseil de classe, une collègue a mangé son petit pain de la cantine dans la salle des profs en mettant toutes les miettes par terre. Certains utilisent le masicot et ne prennent pas la peine d'aller mettre les restes à la poubelle. Alors forcément quand on récupèreune salle après eux, ça n'est pas forcément propre parce qu'ils s'en fichent.
Cette attitude me choque.

Les bouts de papier à côté du massicot ça m'énerve beaucoup aussi, surtout que la corbeille est juste dessous la table... L'année de mon stage, j'arrivais la première le matin et je discutais souvent avec la dame qui nettoyait la salle des profs. Une fois, elle me raconte que régulièrement, dans les toilettes des enseignants (donc utilisables QUE par les enseignants par définition), il y avait des serviettes hygiéniques usagées par terre... Comme elle n'osait pas en parler à la direction je l'ai fait et on a tous eu un mot à ce sujet dans notre casier quelques jours après...

Idem, ça me semble absolument normal...

Les élèves sont priés de ramasser leurs papiers et détritus, sinon je le fais. Et ils me signalent en début d'heure tout dessin sur leur table : j'ai des plans de classe donc le responsable vient nettoyer s'il s'est pris pour Picasso...

Je fais attention aussi à ce que les papiers ne traînet pas par terre ou sur les tables, en général, ils le savent et les mettent d'eux même à la poubelle. Quad une table est particulièrement sale (ex.stylo, miettes de gomme...), l'élève qui occupe la place l'heure suivante me le signale et j'en fais la remarque à l'intéressé l'heure suivante. Il m'est déjà aussi arrivé de leur dire que persone ne sortait si la salle n'était pas nickel... quand c'est l'heure de la cantine ou des bus, ils adorent! Les élèves concernés se font bien remonter les bretelles par leurs camarades; en général, cela suffit.
Par contre, ma collègue de français partage sa salle avec une collègue de maths et se plaint de retrouver sa salle dans un état pas possible après (boulettes de gomme, cartouches d'encre...).

Je déteste aussi les papiers qui traînent et les traces de crayon sur les tables.
Menerve, voici ce que je fais au CDI (mais c'est loin d'être parfait, il m'arrive d'oublier ou d'être occupée à ce moment là).
Les élèves déposent systématiquement leur carnet sur mon bureau : D'une part, ça me permet de faire la liste des présents sur CDIstat, et d'autre part, au moment où ça sonne et où ils se précipitent pour les récupérer, je regarde l'état du CDI : Si je vois des trucs qui traînent, des magazines pas rangés, des mouchoirs, enfin n'importe quoi qui m'énerve, je garde les carnets jusqu'à ce que tout soit nickel.
Ca les agace profondément, mais ça marche.

Même chose que tout le monde : je suis particulièrement attentive à l'état de ma salle. Quand je vois des papiers parterre, l'élève ramasse ; quand je sais qu'il y aura du découpage, je passe dans les rangs moi-même avec la corbeille. C'est une question de respect (quoique, je trouve que les femmes de ménage ne me le rendent pas vraiment... J'ignore ce que je leur ai fait, mais elle ne peuvent pas me piffrer manifestement).
Globalement, c'est plutôt propre chez moi. Je n'ai jamais trouvé des boulettes de papier signe qu'il y a une bataille quand j'ai le dos tourné. C'est plutôt encourageant! Par contre, je n'ai pas pu éviter que le pire de mes élèves grave (jusqu'à y faire un trou complet) ma table du fond... J'ai beau sanctionner, tant que le chef n'autorisera pas à faire revenir cet élève le mercredi aprem pour suivre les femmes de ménage et nettoyer ses crasses ainsi que celles des autres, je pense qu'il n'arrêtera jamais.
Par contre, ce qui m'a déplu cette année, c'est l'attitude de mon collègue d'anglais. Ok, il était stagiaire, mais un minimum de pensée pour les femmes de ménage, pour les élèves et pour moi qui occupe cette salle de façon permanente, je pense que c'était dans ses cordes. J'ai récupéré systématiquement ma salle dans un état pitoyable. D'ailleurs, à chaque début d'aprem "Madame, ma table est salle. C'est pas moi" "Mme, y'a des gâteaux par terre"... Oui oui, une fois, j'ai même retrouvé une poche de bonbon, du sucre plein le sol. Les élèves mangent dans son cours. J'ai aussi trouvé un garde-manger sous mon armoire du fond une fois. Il ne ramasse rien et ne fait rien ramasser aux élèves. C'est normal manifestement de tout dégueulasser.

Nita a écrit:qui n'a rien vu), j'ai nettoyé moi même, et une gamine m'a dit : "mais ce n'est pas votre travail !" Elle était abasourdie, et du coup, on a travaillé sur la notion de bien public et de propriété collective.

Moi aussi cette année des élèves étaient stupéfaits: j'étais en train de vider/ ranger une armoire! Le tri n'avait pas été fait depuis au moins 15 ans vu l'état de mes mains....Bref j'avais tout sorti et avant de remettre les choses en place, j'ai envoyé un élève demander aux agents de l'eau savonneuse et un chiffon!! Stupéfaction: "Mais madame, faut appeler une femme de ménage pour le faire, ce n'est pas à vous de faire ça!"....Or honnêtement je ne me vois pas rester à observer un agent tandis qu'il nettoie et ça a été 10 fois plus vite comme ça!!

Moi aussi dès que je demande un truc aux agents, je l'obtiens tout de suite!!!


Ce qui me peine le plus dans la réaction de ma collègue c'est que c'est une amie...par ailleurs elle est très sympa et toujours prête à rendre service. Je ne comprends pas trop son attitude...peut-être parce que pour elle le rangement et le ménage ne sont pas des priorités...

Comme beaucoup de monde ici, j'essaye de ma salle de classe soit la plus propre possible. J'ai un paquet de lingettes dans mon armoire que "j'offre" à un élève s'il a sali sa table. Je vérifie aussi qu'il n'y ait pas de papier par terre et je leur demande de ramasser.
Si j'ai oublié de le faire, je ramasse.

Par contre, j'ai eu trois fois cette année des écrits sur les tables (un tag, une insulte faite avec du blanco et un très beau "Fuck" gravé sur une table la semaine dernière). Comme je ne suis pas la seule à occuper la salle, j'ignore si cela s'est passé dans mon cours. Mais l'an prochain, je vais faire un petit cahier de "propreté de la salle" en notant systématiquement dedans les dégradations constatées pour pouvoir agir rapidement et efficacement.

Je surveille l'état de ma salle. Tous les jours.

J'ai un plan de classe pour chaque classe, et les élèves doivent signaler en début d'heure s'il y a des dégradations. Sinon, c'est le dernier occupant qui est considéré comme responsable. La règle est expliquée en début d'année. Je n'ai jamais hésité à retenir un élève en fin d'heure pour qu'il nettoie ses saletés, ni à demander à un collègue de me renvoyer un élève après la
récréation.
J'occupe une salle de sciences, avec plusieurs points d'eau, une éponge et du produit de vaisselle. J'ai aussi un balai.

Les élèves le savent : pas de papiers par terre, encore moins de débris de gomme (est-ce qu'ils jettent les miettes de pain sur le sol, chez eux ?), ni de mouchoirs.
Pour les récidivistes : des TIGE...

Cette année en 'néo-débutante' j'ai été étonnée les premières heures de l'état de la salle après le passage des élèves. J'en ai eu honte en rancontrant les agents de services dans le couloir et encore j'avais ramassé un peu.

J'ai ajusté par la suite en vérifiant systématiquement en fin d'heure et en leur demandant de ramasser, bizzarement tout le monde disait que les papiers à terre n'étaient pas à lui ...

Bon certes, je ne suis pas tout à fait dans le même cas que vous car je ne travaille pas avec des ados mais je suis une enquiquineuse avec mes élèves concernant la propreté et le rangement de ma classe.
Mes élèves ont entre 2 et 7 ans, et ils doivent :
- ranger jeux, jouets, matériel et ne rien laisser sur et sous la table à la fin d'une activité.
- respecter le matériel : on ne doit ni salir ni abimer
- ranger leur chaise
Si ce n'est pas ranger, soit je confisque le jeu non rangé, soit ils ne sortent pas en récré tant que ce n'est pas rangé/jeté
Si c'est sale: ils nettoient (éponge, balai).

Une fois, un élève a laissé sa place dans une état immonde à la sortie de classe et ne voulait pas nettoyer, je l'ai gardé après la classe (la maman attendait à la porte de la classe un peu stupéfaite mais patiente) pour nettoyer sa crasse et le lendemain il a dû faire des excuses auprès de la femme de ménage.
Nanmého!


Mais le pire, je crois, c'est que je suis une horrible bordélique et que mon bureau est toujours noyé sous un bazar informe (j'ai 5 niveaux, alors je pose plus que je range entre deux activités) et la femme de ménage fait une fixation sur mon bureau car elle ne peut pas le nettoyer tous les jours (alors qu'il y a de toiles d'araignée dans tous les coins et qu'elle ne passe la serpillère dans le couloir qu'une fois par semaine. :boum: )

Moi aussi je suis bordélique pour mon bureau!!

En parlant de trace de bouffe: j'ai déjà retrouvé ma salle aves des briquettes de jus de fruit par terre! (quand j'étais prof de français)...no coment!

Le problème, aussi, c'est quand on change tout le temps de salle ; quand un élève a sali une table le cours d'avant, difficile de savoir qui c'est !

Je n'ai pas de salle. ce sont les élèves qui en ont une propore à chaque classe.

J'avoue ne pas trop regarder l'état de la classe, trop occupée à faire mon cours.
Mais une occupation des élèves est d' écrire sur les tables.

Ca me rappelle qu'au lycée, j'adorais écrire sur ma table. Une fois, dans une salle de maths, j'avais écrit un poème : La semaine suivante, plusieurs élèves avaient réagi, une vraie conversation épistolaire avait commencé. C'était sympa.

moi aussi en cours d'allemand j'ai eu une conversation qui a démarré sur la table, ensuite on s'échangeait des petits mots coincés sous la table.
c'était chouette, j'ai jamais su qui c'était... un beau moment...

Parenthèse a écrit:Ca me rappelle qu'au lycée, j'adorais écrire sur ma table. Une fois, dans une salle de maths, j'avais écrit un poème : La semaine suivante, plusieurs élèves avaient réagi, une vraie conversation épistolaire avait commencé. C'était sympa.

Moi aussi! C'est ce qui m'avait surprise (et plu! )au lycée. Toutes les tables (en bois) étaient recouvertes d'écriture!

Je remonte ce sujet car j'ai eu une discussion assez houleuse avec une agent de propreté que j'apprécie d'ailleurs beaucoup mais je me suis heurtée à un mur. En gros tous les profs s'en fichent de la propreté : les salles de cours, la salle des profs, la cour sont sales.... c'est de pire en pire. Nous devrions tous manger notre repas de midi dehors dans le froid comme les ouvriers pour ne pas salir, etc. J'ai mis une belle boite de chocolats de Noël en salle des profs lundi et comme elle n'était pas vidée je l'y ai laissé quelques jours, cela n'a pas plus et hop à la poubelle, alors qu'elle contenait encore des chocolats. Bref....J'ai expliqué qu'on ne peut pas généraliser que la plupart font des efforts mais bon je suis prof donc je défends mes pairs....et quand j'ai suggéré qu'on fasse des propositions à la direction j'ai eu une fin de non recevoir car ça ne sert à rien. 
Cela m'embête tout de même ce tableau en noir et blanc surtout que je n'ai, par exemple, pas forcément l'impression que la salle des profs soit sale.
Après il est évident que des choses doivent être mises en place, sans forcément jeter l'opprobre sur les profs.... Chez nous, les élèves et profs changent de salle à chaque heure, il n'y a pas de balais/brosse dans les salles et il n'est pas demandé de lever les chaises en fin de journée. Il y a quelques années chaque classe devait nettoyer la cour 1x par trimestre mais cela ne se fait plus. Nous n'avons plus de papier pour nous essuyer les mains en salle des profs car la direction estimait qu'on en utilisait trop au lavabo et du coup ils ont changé les distributeurs qui en dispense moins.

Bref j'aimerais savoir comment cela se passez chez vous, pour de mon côté, faire des propositions à la direction pour soulager l'équipe d'entretien et que de meilleures relations soient possibles. Je pensais déjà à proposer:

- demander au dernier prof qui occupe une salle dans la journée de faire monter les chaises
- mis à disposition de balais/brosse dans chaque salle
- planning de nettoyage hebdomadaire par les profs du frigo/micro-onde en salle des profs quand ceux-là seront à nouveau mis à disposition

Firefly a écrit:
- demander au dernier prof qui occupe une salle dans la journée de faire monter les chaises

Ce n'est pas forcément une bonne idée actuellement : comme les agents doivent désinfecter les tables, ils sont obligés de soulever les chaises quand celles-ci sont montées.

Firefly a écrit:Je remonte ce sujet car j'ai eu une discussion assez houleuse avec une agent de propreté que j'apprécie d'ailleurs beaucoup mais je me suis heurtée à un mur. En gros tous les profs s'en fichent de la propreté : les salles de cours, la salle des profs, la cour sont sales.... c'est de pire en pire. Nous devrions tous manger notre repas de midi dehors dans le froid comme les ouvriers pour ne pas salir, etc. J'ai mis une belle boite de chocolats de Noël en salle des profs lundi et comme elle n'était pas vidée je l'y ai laissé quelques jours, cela n'a pas plus et hop à la poubelle, alors qu'elle contenait encore des chocolats. Bref....J'ai expliqué qu'on ne peut pas généraliser que la plupart font des efforts mais bon je suis prof donc je défends mes pairs....et quand j'ai suggéré qu'on fasse des propositions à la direction j'ai eu une fin de non recevoir car ça ne sert à rien. 
Cela m'embête tout de même ce tableau en noir et blanc surtout que je n'ai, par exemple, pas forcément l'impression que la salle des profs soit sale.
Après il est évident que des choses doivent être mises en place, sans forcément jeter l'opprobre sur les profs.... Chez nous, les élèves et profs changent de salle à chaque heure, il n'y a pas de balais/brosse dans les salles et il n'est pas demandé de lever les chaises en fin de journée. Il y a quelques années chaque classe devait nettoyer la cour 1x par trimestre mais cela ne se fait plus. Nous n'avons plus de papier pour nous essuyer les mains en salle des profs car la direction estimait qu'on en utilisait trop au lavabo et du coup ils ont changé les distributeurs qui en dispense moins.

Bref j'aimerais savoir comment cela se passez chez vous, pour de mon côté, faire des propositions à la direction pour soulager l'équipe d'entretien et que de meilleures relations soient possibles. Je pensais déjà à proposer:

- demander au dernier prof qui occupe une salle dans la journée de faire monter les chaises
- mis à disposition de balais/brosse dans chaque salle
- planning de nettoyage hebdomadaire par les profs du frigo/micro-onde en salle des profs quand ceux-là seront à nouveau mis à disposition

Bon alors demander aux élèves de ramasser les papiers dans la cour une fois par trimestre, je ne cautionne pas du tout. Je trouve que ça incite à salir puisque quelqu'un ramasse. Par contre, faire systématiquement ramasser les papiers à ceux que l'on surprend jetant un papier me semble plus productif.
L'agent est payé pour faire le ménage, si ça ne l'épanouit pas, ça n'est pas mon problème. Je suis respectueuse de son travail, je mets mes papiers à la poubelle, je laisse mon bureau propre, je reprends les élèves qui salissent et les fais nettoyer parce que j'ai une balayette et un ramasse poussière mais après je ne vois pas ce que je pourrais faire de plus à mon niveaux. J'ai déjà bien assez de travail sans aller faire celui des autres. Je ne vais pas aller faire le ménage dans la salle des profs et aller laver le frigo et le micro-ondes dont je ne me sers pas ... A quand la corvée de toilettes ?