Comment se faire une réputation béton auprès des élèves lors de l'arrivée dans un nouvel établissement ?

1er jour tu les fais rentrer et tu les places par ordre alphabétique, pas de sourire...
s'il y'en a 1 qui bronche, qui bouge qui bavarde dans ton 1er cours au début tu le cartonnes
En fait pendant trois mois tu lâches rien (ou le moins possibles) et ce avec tous
moi c'est ce que je fais
et si tu dois mettre une retenue, tu fliques bien que la retenue a été faite et tu lui colles 3tonnes de taf à faire

lilypims a écrit:

Cripure a écrit:

La Jabotte a écrit:Je ne me fais pas des amis mais il y a au moins un collé (sauf en 6e) et un puni dans chaque classe lors de la première semaine et, si possible, lors de la première heure. Cela tombe sur le premier qui moufte ou qui lève un sourcil.

Tiens, on fait pareil. En seconde, je crée un clash en heure 2 ou 3, un bien costaud, bien ronflant, et de préférence avec le petit comique ou le petit leader soigneusement repéré avant.

C'est ce que j'ai fait avec une de mes classes de 4e. Résultat: j'étais en conflit, toute l'année, avec eux. Une relation tendue et détestable. Qu'est-ce que j'ai raté?

Sans doute rien. Il y des petits c**s qui, en groupe, deviennent réfractaires à tout. Sur 10 classes, cette année, 6 correctes et 4 imbuvables (que des élèves que j'avais déjà eus l'année précédente, mais les options nous ont joué un sale tour).

lilypims a écrit:

Cripure a écrit:

La Jabotte a écrit:Je ne me fais pas des amis mais il y a au moins un collé (sauf en 6e) et un puni dans chaque classe lors de la première semaine et, si possible, lors de la première heure. Cela tombe sur le premier qui moufte ou qui lève un sourcil.

Tiens, on fait pareil. En seconde, je crée un clash en heure 2 ou 3, un bien costaud, bien ronflant, et de préférence avec le petit comique ou le petit leader soigneusement repéré avant.

C'est ce que j'ai fait avec une de mes classes de 4e. Résultat: j'étais en conflit, toute l'année, avec eux. Une relation tendue et détestable. Qu'est-ce que j'ai raté?

Bah, ce n'est pas une science Peut-être qu'en heure 1 ou 2, je suis perçu comme potentiellement sympa ? (ce que je suis...)

Quand j'ai des 3e, je commence le premier cours par un brevet blanc (adapté quand même). Ca prend les 3 premières heures. Ca calme bien, et ils sont vite dans le bain.

Cripure a écrit:

La Jabotte a écrit:Je ne me fais pas des amis mais il y a au moins un collé (sauf en 6e) et un puni dans chaque classe lors de la première semaine et, si possible, lors de la première heure. Cela tombe sur le premier qui moufte ou qui lève un sourcil.

Tiens, on fait pareil. En seconde, je crée un clash en heure 2 ou 3, un bien costaud, bien ronflant, et de préférence avec le petit comique ou le petit leader soigneusement repéré avant.

idem une bonne gueulante en septembre

J'avais oublié de préciser qu'avec les 4e, bombes hormonales en puissance, il ne faut pas que le couperet tombe sur n'importe quoi.
Exemple : une année, j'ai collé un élève parce qu'il avait fait tomber un stylo trop bruyamment : c'est passé. Une année, j'ai déchiré la feuille d'une élève qui se permettait d'écrire son courrier perso pendant mon cours. Je l'ai payé jusqu'en juin. C'était une lettre d'amour...
Autre exemple : on peut mettre les garçons en boîte sur leur sexualité débridée (fantasmée), mais surtout pas les filles sur leur tenue vestimentaire ou leur maquillage.
J'ai remarqué de toute façon que les filles, en 4e, peuvent vous faire la tête sans que vous sachiez pourquoi. Peut-être juste parce que vous leur avez dit bonjour...

Apparemment, je suis perçue comme gentille par mes autres classes mais pas celle-là.
EDIT: ce qui n'est pas forcément un bien...

Cripure, j'ai une question pour vous.
Quand avez-vous su quel professeur vous etiez? Est-ce que ça prend du temps?

La Jabotte a écrit:J'avais oublié de préciser qu'avec les 4e, bombes hormonales en puissance, il ne faut pas que le couperet tombe sur n'importe quoi.
Exemple : une année, j'ai collé un élève parce qu'il avait fait tomber un stylo trop bruyamment : c'est passé. Une année, j'ai déchiré la feuille d'une élève qui se permettait d'écrire son courrier perso pendant mon cours. Je l'ai payé jusqu'en juin. C'était une lettre d'amour...
Autre exemple : on peut mettre les garçons en boîte sur leur sexualité débridée (fantasmée), mais surtout pas les filles sur leur tenue vestimentaire ou leur maquillage.
J'ai remarqué de toute façon que les filles, en 4e, peuvent vous faire la tête sans que vous sachiez pourquoi. Peut-être juste parce que vous leur avez dit bonjour...

Oui, je crois que j'ai commis une maladresse (et sûrement plus d'une). J'espère que je deviendrai plus fine avec l'expérience.

Cripure a écrit:

La Jabotte a écrit:Je ne me fais pas des amis mais il y a au moins un collé (sauf en 6e) et un puni dans chaque classe lors de la première semaine et, si possible, lors de la première heure. Cela tombe sur le premier qui moufte ou qui lève un sourcil.

Tiens, on fait pareil. En seconde, je crée un clash en heure 2 ou 3, un bien costaud, bien ronflant, et de préférence avec le petit comique ou le petit leader soigneusement repéré avant.

ah ben oui, toujours sur le leader présumé, sinon ce n'est pas drôle... rien de tel pour se positionner en "dominant"...

après avec certaines classes ce n'est pas nécessaire.

Moi, j'aimerais être ce prof strict qui fait bosser et qui est respecté mais pour plein de raisons, j'ai l'impression que ça ne me réussit pas ...
- peut être parce que j'ai l'impression de jouer un rôle qui ne me correspond pas et les élèves ne sont pas dupes
- peut être aussi parce que j'ai l'impression que l'administration ne soutient pas ses profs et te laisse ramer seul en cas de problème...( on te fait comprendre que non, mettre des retenues, ça va pas être possible etc..)
- j'ai l'impression aussi que les profs avec qui ça passe le mieux avec les élèves sont ceux qui sont les plus " cools" ( limite " démagos" : vous voyez le style? Ceux qui " défendent" les élèves en conseil, plaisantent avec eux comme si c'étaient des potes, leur mettent des supers notes...)
Bref,c'est triste à dire mais j'en suis à me demander si pour mieux vivre ce métier, il ne vaut mieux pas " acheter la paix scolaire"?

JaneB a écrit:Moi, j'aimerais être ce prof strict qui fait bosser et qui est respecté mais pour plein de raisons, j'ai l'impression que ça ne me réussit pas ...
- peut être parce que j'ai l'impression de jouer un rôle qui ne me correspond pas et les élèves ne sont pas dupes
- peut être aussi parce que j'ai l'impression que l'administration ne soutient pas ses profs et te laisse ramer seul en cas de problème...( on te fait comprendre que non, mettre des retenues, ça va pas être possible etc..)
- j'ai l'impression aussi que les profs avec qui ça passe le mieux avec les élèves sont ceux qui sont les plus " cools" ( limite " démagos" : vous voyez le style? Ceux qui " défendent" les élèves en conseil, plaisantent avec eux comme si c'étaient des potes, leur mettent des supers notes...)
Bref,c'est triste à dire mais j'en suis à me demander si pour mieux vivre ce métier, il ne vaut mieux pas " acheter la paix scolaire"?

La question que je me pose, c'est: est-ce que tu te sens bien dans ce rôle du prof strict?
EDIT: question stupide puisque tu as déjà répondu, en fait.

on peut être "cool" et sympa sans pour autant être démago et mettre des bonnes notes pour tenter d'acheter la paix (ce dernier point ne marche pas ; les élèves se sentent méprisés)

La Jabotte a écrit:J'ai remarqué de toute façon que les filles, en 4e, peuvent vous faire la tête

Si ce n'est que cela, j'ai l'impression qu'on doit pouvoir y survivre.

ysabel a écrit:on peut être "cool" et sympa sans pour autant être démago et mettre des bonnes notes pour tenter d'acheter la paix (ce dernier point ne marche pas ; les élèves se sentent méprisés)

Mais peut-on être cool et sympa et avoir le calme en classe (pas forcément le silence absolu)?

Ben oui, quand les limites ont été posées au préalable.

Bon, moi je ne veux pas le silence absolu ; je déteste...

ysabel a écrit:on peut être "cool" et sympa sans pour autant être démago et mettre des bonnes notes pour tenter d'acheter la paix (ce dernier point ne marche pas ; les élèves se sentent méprisés)

Exact! J'ai peut être trop caricaturé...
Ce que je voulais dire, c'est que plus j'avance dans ce métier, plus je me demande si vouloir s'établir une réputation de prof sévère soit si payante...

ysabel a écrit:Ben oui, quand les limites ont été posées au préalable.

Bon, moi je ne veux pas le silence absolu ; je déteste...

J'ai moi aussi du mal avec le silence absolu mais je n'ai pas réellement réussi à poser les limites, je pense. Et je me demande si, en étant TZR, ce n'est pas plus difficile de trouver sa façon de fonctionner.

je dirais "rigoureux" plutôt que sévère... on bosse, on travaille mais on peut blaguer et rire.

La Jabotte a écrit:J'avais oublié de préciser qu'avec les 4e, bombes hormonales en puissance, il ne faut pas que le couperet tombe sur n'importe quoi.
Exemple : une année, j'ai collé un élève parce qu'il avait fait tomber un stylo trop bruyamment : c'est passé. Une année, j'ai déchiré la feuille d'une élève qui se permettait d'écrire son courrier perso pendant mon cours. Je l'ai payé jusqu'en juin. C'était une lettre d'amour...
Autre exemple : on peut mettre les garçons en boîte sur leur sexualité débridée (fantasmée), mais surtout pas les filles sur leur tenue vestimentaire ou leur maquillage.
J'ai remarqué de toute façon que les filles, en 4e, peuvent vous faire la tête sans que vous sachiez pourquoi. Peut-être juste parce que vous leur avez dit bonjour...

Ca va faire hurler peut-être, mais les filles sont très pétasses jusqu'à, en gros, le milieu de la 1re. Après, elles ont mûri et elles deviennent fréquentables. Donc en seconde et au début de la 1re, elles s'en prennent plein la tronche, mais dans le genre fielleux, comme elles aiment :diable: Mon dieu que je n'aimerais pas avoir ces petites choses pleines de maquillage et de nounours à la maison !!

Être TZR ne m'a pas du tout été profitable à moi ....
Étant de passage je me lachais vraiment avec mes classes ....
Au point de l'assoir en tailleur sur un bureau avec une classe cool ...
En même temps je partais 2 semaines après ...

Alors je suis cool et sympa, je chambre mes eleves et accepte parfois qu'ils le fassent qua.d c'est gentillet , on digresse parfois ....
Je me pique des fous rires en classe mais je suis intraitable sur leurs copies et refuse tout dilletantisme et leur fait remarquer.....Et ils savent que chez moi ça roule si on bosse si on bosse pas ça casse ....

Cripure, cessez immédiatement de nous effrayer ainsi !
Je croyais que ça s'arrêtait à la sortie du collège !
Ô rage, ô désespoir, ô jeunesse ennemie !

Dhaiphi, ça dépend de la tête... et de la manière dont elles conçoivent l'idée de faire la tête...
Quand ça va jusqu'à une lettre de la mère au rectorat (on harcèle sa pauvre enfant), c'est assez pénible.

Mais vous faites comment pour faire cours si vous n'avez pas le silence ? Parce que moi c'est ça qui m'use : essayer d'avoir le silence.

Cripure a écrit:
Ca va faire hurler peut-être, mais les filles sont très pétasses jusqu'à, en gros, le milieu de la 1re. Après, elles ont mûri et elles deviennent fréquentables. Donc en seconde et au début de la 1re, elles s'en prennent plein la tronche, mais dans le genre fielleux, comme elles aiment :diable: Mon dieu que je n'aimerais pas avoir ces petites choses pleines de maquillage et de nounours à la maison !!

Cripure, heureusement que vous existez ! :lol:

Mes nièces ne sont pas du tout du genre pétasse (faut dire qu'avec leurs parents, non, elles n'ont pas l'ombre d'un risque de le devenir)... L'adolescence ne leur nuit pas, elles sont adorables (pour l'instant, je croise les doigts). Mon filleul c'est une autre affaire...

Je suis comme toi lene75, je ne supporte pas le bruit. Il m'épuise.
Je veux bien que les élèves participent, mais chacun leur tour et en levant la main (j'accepte toutefois des débordements dus à l'enthousiasme et au plaisir de connaître - enfin - une réponse... ce qui est rare...).

Cette année j'ai vécu un enfer en 5e à cause de cela. Car, alors que la classe pouvait paraître silencieuse aux yeux des collègues des salles voisines ou des personnes passant dans le couloir, c'était un bruit de fond permanent insupportable, qui ne s'arrêtait pas même pendant une soufflante.

Je crois aussi qu'il est très délicat de forcer sa nature. Heureusement, il n'est pas nécessaire d'être glacial ni agressif pour asseoir son autorité. Sinon, je n'aurais aucune chance. Je suis une nature enthousiaste et énergique, et j'ai besoin de partager cela en classe, avec des moments un peu fouillis où nous discutons à bâtons rompus ou de petites plaisanteries de temps en temps. Mais il y a une chose que je ne négocie jamais : c'est le travail. Je n'ai pas une réputation de professeur "méchant" mais j'ai une réputation de bourreau du travail, c'est certain. Entendu un jour de rentrée, qui m'a bien fait rigoler et pleinement satisfaite : "T'as qui en Français ? Marchais ? Oh ! P*** ! mon pauvre : tu vas bosser !" Le message passe, c'est très bien.
Comme le dit très bien La Jabotte, on se met au travail tout de suite, je suis très exigeante sur ce point, et je m'attache donc à faire régner une atmosphère qui rende ce travail possible. Selon les activités (oral autour d'un texte, grammaire ou expression écrite), je vais tolérer une ambiance plutôt détendue, avec des remarques un peu désordonnées, ou imposer un silence complet.
Finalement, je ne fais que développer ce que dit Cripure. Rien ne sert de jouer les méchants, par contre, il faut savoir ce sur quoi on ne cédera rien - et s'en donner les moyens.

Oui voilà, c'est exactement ça, La Jabotte, j'aime bien avoir une classe vivante, qui réagit, même vivement, au cours, mais de manière ponctuelle. Ce que je ne supporte pas, ce sont les bavardages, le bruit de fond permanent, comme tu dis qui soit dit en passant en STG n'est plus un simple bruit de fond et ce n'est pas seulement que je ne supporte pas c'est que ça m'empêche de faire cours et si je fais cours quand même, je vois bien que ça les empêche de suivre correctement, ils ne retiennent que les grandes idées du cours, ce qui n'est pas du tout ce qu'on leur demande. C'est pour ça que je me dis, comme le message initial, qu'il faudrait que j'arrive à leur faire peur en début d'année... mais je ne fais pas peur à une mouche... mes élèves me trouvent gentille