- doublecasquetteEnchanteur
Celeborn a écrit:Moi, il paraît que j'ai appris à lire grâce aux TICE
- Spoiler:
Tiens ! Mon fils aussi ! Du coup, il savait aussi lire les nombres au-delà de 1 000 à quatre ans !
- DuplayExpert
Celeborn a écrit:Moi, il paraît que j'ai appris à lire grâce aux TICE
- Spoiler:
Et même que dans la foulée, toujours grâce aux TICE, tu es également devenu un as du calcul mental, pas vrai ? :aaq:
- Spoiler:
- A propos de TICE, chez nous, en primaire, le terme a changé. A présent, il faut dire NTIC ! A moins que ç'ait encore changé depuis la dernière fois...
- Spoiler:
- Serait-ce un petit rigolo réfractaire à la chose qui a proposé ce nouvel acronyme, en pensant très fort à NTM ?
Ah, je vois que nos réactions se sont croisées, avec Double-Casquette !
- CelebornEsprit sacré
Mowgli a écrit:
Et même que dans la foulée, toujours grâce aux TICE, tu es également devenu un as du calcul mental, pas vrai ? :aaq:
Exactement ! Je peux te dire que les multiplications par 25 et par 75, j'ai bossé J'étais d'ailleurs nettement meilleur en chiffres.
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- DuplayExpert
Celeborn a écrit:Mowgli a écrit:
Et même que dans la foulée, toujours grâce aux TICE, tu es également devenu un as du calcul mental, pas vrai ? :aaq:
Exactement ! Je peux te dire que les multiplications par 25 et par 75, j'ai bossé J'étais d'ailleurs nettement meilleur en chiffres.
Je n'ai pas appris à lire avec tes TICE, mais je crois que je leur dois beaucoup pour le calcul mental.
Autant Thalès me gonflait prodigieusement, autant le calcul mental -et l'arithmétique en général- j'adorais ça!
- RikkiMonarque
Bon, alors, on fait quoi, là ?
Je sors dîner, je reviens, et c'est le bazar ! On n'y retrouve plus rien ! Plus personne ne met la liste à jour !
Je vais essayer de remettre un peu d’ordre dans tout ça. Et comme ça me fait vraiment de la peine de mettre « rue des Contes » dans la même poubelle que « Ribambelle », je les sépare en deux catégories, na !
On pourrait trouver un moyen technique de mettre la liste en première page, John, et que je puisse la remettre à jour au fur et à mesure ?
Voici ce que j’ai fait à partir de vos messages. Je ne sais pas où mettre « Lire avec Patati et Patata ».
méthode à départ alphabétique :
À coup sûr
La journée des tout petits (Boscher)
Bien lire et aimer lire (Borel-Maisonny)
Delille
Fransya
Je lis, j'écris
La clé des mots
La planète des alphas
Léo et Léa
Mico
Rémi et Colette
Sami et Julie
Taoki
- méthode mixte modérée :
Bulle
Gafi
Ratus
Tout terrain
- méthode à départ global :
A tire d'aile
Au fil des mots
Chut, je lis
Daniel et Valérie
Mini loup
Rue des contes
Un monde à lire
- méthode à fort départ global :
Dagobert
A l’école des albums
Grand large
Jules, Max et ses amis
Justine
Mika
Que d’histoires !
Ribambelle
Valentin le Magicien
- Livres apparemment sans aucune méthode :
Abracadalire
Coucou Lilou
Crocolivre
Croque ligne
Grindelire
Lire avec des albums
Paginaire
Pas à pages
Quatre saisons pour lire au CP
Saperlipopette
Je sors dîner, je reviens, et c'est le bazar ! On n'y retrouve plus rien ! Plus personne ne met la liste à jour !
Je vais essayer de remettre un peu d’ordre dans tout ça. Et comme ça me fait vraiment de la peine de mettre « rue des Contes » dans la même poubelle que « Ribambelle », je les sépare en deux catégories, na !
On pourrait trouver un moyen technique de mettre la liste en première page, John, et que je puisse la remettre à jour au fur et à mesure ?
Voici ce que j’ai fait à partir de vos messages. Je ne sais pas où mettre « Lire avec Patati et Patata ».
méthode à départ alphabétique :
À coup sûr
La journée des tout petits (Boscher)
Bien lire et aimer lire (Borel-Maisonny)
Delille
Fransya
Je lis, j'écris
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- LouisBarthasExpert
J'ai appris à lire avec Rémi et Colette au début des années 60 ; je ne sais pas comment est la méthode.Zaubette a écrit:Mowgli a écrit:
Rémi et Colette ?
J'ai appris à lire avec ça au début des années 80!! Ma maitresse partait d'ailleurs à la retraite à la fin de l'année...cette méthode doit être bien ancienne! (mais je savais lire couramment à Noël en n'ayant rien fait de préparatoire en maternelle) Ce devait être rudement efficace, ou pour rejoindre mon précédent commentaire, ma maitresse devait être rudement bonne!
Il paraît que j'ai mis du temps à apprendre au CP, mais je lisais ensuite couramment au CE1.
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Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
À quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Comme si, tous ceux qui n'approuvent pas les nouveaux abus étaient évidemment partisans des anciens. - Edmund Burke
Versaillais de droite et Versaillais de gauche doivent être égaux devant la haine du peuple. - Manifeste des proscrits de la Commune
- User5899Demi-dieu
Quelle nostalgie délicieuse dans ce fil ! Mais, comme doublecasquette, je n'ai pas souvenir de l'apprentissage, seulement que nous savions tous lire dans mon CP à Noël, et que nous avions laissé le Pigeon vole ! (je crois) pour un petit livre avec, comme de juste, deux enfants visitant différents membres de leur famille, au bord d'une rivière qui devait se nommer La Virette. Pfff... 1971-72...doublecasquette a écrit:Provence a écrit:Je garde de mon apprentissage de la lecture le souvenir d'un extraordinaire bonheur.
C'est bien... Moi, je ne savais pas que j'étais en train d'apprendre à lire :shock: Je ne l'ai su qu'après, le jour où je me suis rendu compte que je savais lire .
- RikkiMonarque
Je viens de me souvenir d'un autre : Patasson !
Je crois bien qu'il faut le mettre dans "'port'nawak", mais c'est à vérifier...
Je crois bien qu'il faut le mettre dans "'port'nawak", mais c'est à vérifier...
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- JohnMédiateur
Euh, vous ne voudriez pas me faire un récapitulatif classé des méthodes que je dois rajouter ?
Il y en a déjà quatre pages :shock:
Il y en a déjà quatre pages :shock:
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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- doublecasquetteEnchanteur
Rikki a écrit:Bon, alors, on fait quoi, là ?
Je sors dîner, je reviens, et c'est le bazar ! On n'y retrouve plus rien ! Plus personne ne met la liste à jour !
Je vais essayer de remettre un peu d’ordre dans tout ça. Et comme ça me fait vraiment de la peine de mettre « rue des Contes » dans la même poubelle que « Ribambelle », je les sépare en deux catégories, na !
On pourrait trouver un moyen technique de mettre la liste en première page, John, et que je puisse la remettre à jour au fur et à mesure ?
Voici ce que j’ai fait à partir de vos messages. Je ne sais pas où mettre « Lire avec Patati et Patata ».
méthode à départ alphabétique :
À coup sûr
La journée des tout petits (Boscher)
Bien lire et aimer lire (Borel-Maisonny)
Delille
Je lis, j'écris
La planète des alphas
Léo et Léa
Mico
Sami et Julie
Taoki
FransyaRémi et Colette
La clé des mots
- méthode mixte modérée :
Rémi et Colette (très modéré)
Daniel et Valérie (très modéré)
Gafi
Ratus
Tout terrain
Bulle
- méthode à départ global :
A tire d'aile
Chut, je lis
Mini loup
Rue des contes
Un monde à lireDaniel et Valérie
- méthode à fort départ global :
Dagobert
Jules, Max et ses amis
Justine
Ribambelle
Valentin le Magicien
Mika
Grand large
A l’école des albums
Que d’histoires !
- Livres apparemment sans aucune méthode :
Abracadalire
Coucou Lilou
Crocolivre
Croque ligne
Pas à pages
Grindelire
Saperlipopette
Quatre saisons pour lire au CP
Paginaire
Lire avec des albums
J'ai déplacé Rémi et Colette et Daniel et Valérie (ils ont été réédités tous les deux et sont vendus à la rentrée dans tous les rayons livres des hypermarchés).
Tiens, il faudrait proposer à Istra de rééditer Mico, ils feraient un carton auprès des parents !
Sinon, c'est bon, John, la liste a bien été complétée.
- RikkiMonarque
Merci pour la rectification, Akwabon. Quelqu'un peut-il aussi classer "Patati et Patata" ?
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- KakHabitué du forum
doublecasquette a écrit:[
Tiens, il faudrait proposer à Istra de rééditer Mico, ils feraient un carton auprès des parents !
.
Le livret 1 est disponible.
A propos merci d' avoir 'evoqu;e ce titre sur ce forum. (ma fille adore); j' ai trouv'e d' occasion le livret 2.
- ProvenceEnchanteur
Ce que j'ai du mal à comprendre, ce sont les méthodes sans méthode: quel était le but poursuivi par leurs auteurs?
- RikkiMonarque
Heu... ils ne disent pas que c'est "sans méthode", hein ! On constate juste que la méthode nous échappe, mais on n'a pas fait des grandes études compliquées, on n'est que des pôvs'instits de base, on apprend à lire aux 'tits enfants, on ne comprend pas toujours les cheminements intellectuels complexes des grands universitaires...
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- doublecasquetteEnchanteur
Provence a écrit:Ce que j'ai du mal à comprendre, ce sont les méthodes sans méthode: quel était le but poursuivi par leurs auteurs?
Ce sont des tenants des théories de Jean Foucambert et Eveline Charmeux. Pour eux, la lecture est idéovisuelle et la syllabique nuit gravement à la santé puisqu'elle empêche durablement de devenir lecteur (l'enfant reste déchiffreur toute sa vie et n'aura jamais accès au sens). Pour eux, il est normal qu'un enfant n'accède à la lecture courante que vers la fin du primaire puisqu'on apprend à lire toute sa vie et que personne ne peut dire qu'il "sait lire".
Ils pensent donc procéder par imprégnation en donnant avant tout "accès au sens" et donnent dès le départ des textes très longs dans lesquels les élèves doivent petit à petit "prendre des repères" (extra et intra textuels) de plus en plus précis pour produire à leur tour des "écrits vrais".
Normalement, ils doivent de plus s'abstenir de faire lire les enfants à haute voix car c'est une activité très difficile qui nécessite d'être capables d'anticiperpour mettre l'intonation.
(En fait, ce sont des gens qui n'ont jamais vu de vélo à roulettes, ni de bouée et qui doivent donner un menu "steack frites salade fromage banane flambée" à leur nouveau-né dès la sortie de la maternité de peur de le voir rester au sein jusqu'à ses quatre-vingts ans révolus )
- zigotineHabitué du forum
edit erreur
Je n'avais pas vu l'horrible méthode de ma fille : Mika
Je n'avais pas vu l'horrible méthode de ma fille : Mika
- ProvenceEnchanteur
doublecasquette a écrit:Provence a écrit:Ce que j'ai du mal à comprendre, ce sont les méthodes sans méthode: quel était le but poursuivi par leurs auteurs?
Ce sont des tenants des théories de Jean Foucambert et Eveline Charmeux. Pour eux, la lecture est idéovisuelle et la syllabique nuit gravement à la santé puisqu'elle empêche durablement de devenir lecteur (l'enfant reste déchiffreur toute sa vie et n'aura jamais accès au sens). Pour eux, il est normal qu'un enfant n'accède à la lecture courante que vers la fin du primaire puisqu'on apprend à lire toute sa vie et que personne ne peut dire qu'il "sait lire".
Ils pensent donc procéder par imprégnation en donnant avant tout "accès au sens" et donnent dès le départ des textes très longs dans lesquels les élèves doivent petit à petit "prendre des repères" (extra et intra textuels) de plus en plus précis pour produire à leur tour des "écrits vrais".
Normalement, ils doivent de plus s'abstenir de faire lire les enfants à haute voix car c'est une activité très difficile qui nécessite d'être capables d'anticiperpour mettre l'intonation.
(En fait, ce sont des gens qui n'ont jamais vu de vélo à roulettes, ni de bouée et qui doivent donner un menu "steack frites salade fromage banane flambée" à leur nouveau-né dès la sortie de la maternité de peur de le voir rester au sein jusqu'à ses quatre-vingts ans révolus )
Je plains les gosses à qui on fait subir des trucs pareils.
- doublecasquetteEnchanteur
zigotine a écrit:Il manque la méthode de ma fille: mika
en théorie mixte mais chez nous il n'y avait toujours pas eu de déchiffrage syllabique à la Toussaint...
Si, si, elle y est dans la dernière liste (page 4).
- miss sophieExpert spécialisé
Je ne sais pas si c'était déjà mon livre de CP, mais en primaire je me souviens que nos manuels suivaient les "aventures" quotidiennes de Béatrice, Yves, Roger et du chat Patapon. Quelqu'un sait-il comment s'appelait cette méthode?
- DuplayExpert
Provence a écrit: Je plains les gosses à qui on fait subir des trucs pareils.
Oui. Et tu peux aussi plaindre leurs parents, parce que les devoirs à la maison dans ces circonstances, c'est dantesque !
Il m'est arrivé de discuter, quelques jours après la rentrée, avec des parents d'élèves de ma classe dont l'aîné(e) avait "bénéficié" de ce type de méthode : certains en avaient les larmes aux yeux dès qu'ils évoquaient cette expérience... et une angoisse indescriptible à l'idée que cela pouvait recommencer : les interminables temps de "devoirs" à la maison le soir après une journée de boulot, les pugilats quasi-quotidiens qui s'ensuivaient, les larmes, les agacements, les disputes au sein du couple... puis la course plus tard dans l'année pour organiser les séances chez l'orthophoniste, le psycho-machin voire le psycho-truc...
- doublecasquetteEnchanteur
miss sophie a écrit:Je ne sais pas si c'était déjà mon livre de CP, mais en primaire je me souviens que nos manuels suivaient les "aventures" quotidiennes de Béatrice, Yves, Roger et du chat Patapon. Quelqu'un sait-il comment s'appelait cette méthode?
Au fil des mots (les collègues s'amusaient à l'appeler "Aux Mille Défauts").
http://www.nathan.fr/catalogue/catalogue_detail_enseignants.asp?ean13=9782091573205
Je ne savais pas qu'elle était encore commercialisée...
C'est une "méthode à départ global moyen" et usage de la phonétique (j'entends, je vois).
- ProvenceEnchanteur
Mowgli a écrit:Provence a écrit: Je plains les gosses à qui on fait subir des trucs pareils.
Oui. Et tu peux aussi plaindre leurs parents, parce que les devoirs à la maison dans ces circonstances, c'est dantesque !
Il m'est arrivé de discuter, quelques jours après la rentrée, avec des parents d'élèves de ma classe dont l'aîné(e) avait "bénéficié" de ce type de méthode : certains en avaient les larmes aux yeux dès qu'ils évoquaient cette expérience... et une angoisse indescriptible à l'idée que cela pouvait recommencer : les interminables temps de "devoirs" à la maison le soir après une journée de boulot, les pugilats quasi-quotidiens qui s'ensuivaient, les larmes, les agacements, les disputes au sein du couple... puis la course plus tard dans l'année pour organiser les séances chez l'orthophoniste, le psycho-machin voire le psycho-truc...
Et ceux qui utilisent ce genre de méthode n'en voient pas les limites? Ils ne remettent pas en question leurs résultats?
- zigotineHabitué du forum
Ben nous on a appris à déchiffrer à ma grande pendant les vacances de la Toussaint (ça a pris deux heures, le reste est venu tout seul), on en avait marre des devoirs qui nous faisaient péter un câble et maintenant ça roule.
Je ne sais pas comment font les autres
Je ne sais pas comment font les autres
- doublecasquetteEnchanteur
Provence a écrit:Mowgli a écrit:Provence a écrit: Je plains les gosses à qui on fait subir des trucs pareils.
Oui. Et tu peux aussi plaindre leurs parents, parce que les devoirs à la maison dans ces circonstances, c'est dantesque !
Il m'est arrivé de discuter, quelques jours après la rentrée, avec des parents d'élèves de ma classe dont l'aîné(e) avait "bénéficié" de ce type de méthode : certains en avaient les larmes aux yeux dès qu'ils évoquaient cette expérience... et une angoisse indescriptible à l'idée que cela pouvait recommencer : les interminables temps de "devoirs" à la maison le soir après une journée de boulot, les pugilats quasi-quotidiens qui s'ensuivaient, les larmes, les agacements, les disputes au sein du couple... puis la course plus tard dans l'année pour organiser les séances chez l'orthophoniste, le psycho-machin voire le psycho-truc...
Et ceux qui utilisent ce genre de méthode n'en voient pas les limites? Ils ne remettent pas en question leurs résultats?
Pas tous, loin de là ! Ils sont persuadés du bien-fondé des théories citées plus haut et assez fiers de fabriquer de futurs vrais lecteurs, même si les débuts sont un peu difficiles.
Et les élèves qui échouent étant ceux qui n'ont pas de Zigotine comme mère, ils trouvent ça normal de "différencier" pour eux, l'important étant de ne surtout pas les stigmatiser en les confrontant à leur échec.
- ProvenceEnchanteur
zigotine a écrit:Ben nous on a appris à déchiffrer à ma grande pendant les vacances de la Toussaint (ça a pris deux heures, le reste est venu tout seul), on en avait marre des devoirs qui nous faisaient péter un câble et maintenant ça roule.
Je ne sais pas comment font les autres
Comment faites-vous dans ces cas-là? Vous en parlez avec l'instit' ou vous gardez ça pour vous?
- ProvenceEnchanteur
doublecasquette a écrit:
Pas tous, loin de là ! Ils sont persuadés du bien-fondé des théories citées plus haut et assez fiers de fabriquer de futurs vrais lecteurs, même si les débuts sont un peu difficiles.
Et les élèves qui échouent étant ceux qui n'ont pas de Zigotine comme mère, ils trouvent ça normal de "différencier" pour eux, l'important étant de ne surtout pas les stigmatiser en les confrontant à leur échec.
Ils ont réponse à tout. C'est déprimant.
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