Les maths au CP

Roooooo pas possssssssible!!!! 65!!!!!!!!!!

Moi je ne ferai que la première journée sur l'addition p.46-47 avant les vacances.

Les vôtres surcomptent tous? Quand on fait 5+3, j'en ai encore un certain nombre qui recomptent TOUS leurs doigts...

Je me demande s'il faut que je les presse ou si ça va disparaître doucement, tout seul...

Moi aussi j'en ai qui recomptent tout. Ils arrivent à mettre 5 doigts et 3 doigts sans compter, mais après ils recomptent. Difficile de les repérer et les reprendre à chaque fois en plus!

Help !

J'ai un élève quand on lui dit "5 +2": il montre 5 doigts avec une main, ouvre l'autre main quand il dit "+", et après le "2" il plie 2 doigts ou referme sa main et en montre 2...

Je le prendrai en soutien à la rentrée, mais par quoi commencer ?

Peut-etre laisser tomber provisoirement les mains et passer au boulier ou aux allumettes.

J'ai déjà remarqué plusieurs fois que pour les plus patauds le coup des mains n'est pas le plus simple. Ils bougent leurs mains parce qu'ils ont un truc à faire, et les doigts qu'on avait levés ne sont plus comme avant, ils ne savent plus bien où ils en sont, c'est compliqué.

Un autre matériel assez pratique : les petits cubes qui se clipsent. Ca permet de bien visualiser : 5 (petit train de 5 cubes déjà accrochés), 2 (petit train de 2 cubes). Bon, y'a écrit "+", alors c'est en plus, je les mets ensemble, je les ajoute. Et là, tu les clipses. Et devant ses yeux ébahis, y'en a 7.

Y'a du boulot ! Bon courage.

vidocq a écrit:Help !

J'ai un élève quand on lui dit "5 +2": il montre 5 doigts avec une main, ouvre l'autre main quand il dit "+", et après le "2" il plie 2 doigts ou referme sa main et en montre 2...

Je le prendrai en soutien à la rentrée, mais par quoi commencer ?

- par imitation : dire et répéter le geste fait par la maîtresse ou un autre élève (qui ne se trompe pas !) ou reproduire le geste dessiné ou photographié.
- prendre un autre support (boulier, bûchettes, billes, dés ...) s'il y a blocage sur les doigts (qui à y revenir ensuite quand il aura bien "vu" que "5 et 2ça fait 7").

Cinderella a écrit:Les vôtres surcomptent tous? Quand on fait 5+3, j'en ai encore un certain nombre qui recomptent TOUS leurs doigts...

Je me demande s'il faut que je les presse ou si ça va disparaître doucement, tout seul...

Ça disparaîtra forcément lorsqu'ils dépasseront 10, faute de "combattants" ! Ceci dit, ils finiront bien par se persuader que 5 + 3, ça fait toujours 8 et qu'il n'est même pas la peine de surcompter.
Moi, je les laisse faire... J'ai un CE1 qui recompte toujours tout, tant que ça ne dépasse pas 10, alors qu'il sait très bien surcompter lorsqu'il voit qu'il va se retrouver coincé.

Un truc qui peut les aider, c'est de leur faire taper cinq fois dans la main en disant "1... 2... 3... 4... 5..." puis commencer à lever les doigts un par un seulement à partir de "6".

Petit à petit, on les oblige à compter en tapant dans la main de plus en plus vite, jusqu'à leur dire : "Attends, tu ne vas pas taper comme ça pour rien, 1, 2, 3, 4, 5, ... Commence tout de suite à 5 !"

À partir de là, ils doivent :
1) taper dans leur main en disant 5
2) lever les doigts un à un seulement à partir de 6.

vidocq a écrit:Help !

J'ai un élève quand on lui dit "5 +2": il montre 5 doigts avec une main, ouvre l'autre main quand il dit "+", et après le "2" il plie 2 doigts ou referme sa main et en montre 2...

Je le prendrai en soutien à la rentrée, mais par quoi commencer ?

Rikki a écrit:Peut-etre laisser tomber provisoirement les mains et passer au boulier ou aux allumettes.

J'ai déjà remarqué plusieurs fois que pour les plus patauds le coup des mains n'est pas le plus simple. Ils bougent leurs mains parce qu'ils ont un truc à faire, et les doigts qu'on avait levés ne sont plus comme avant, ils ne savent plus bien où ils en sont, c'est compliqué.

Un autre matériel assez pratique : les petits cubes qui se clipsent. Ca permet de bien visualiser : 5 (petit train de 5 cubes déjà accrochés), 2 (petit train de 2 cubes). Bon, y'a écrit "+", alors c'est en plus, je les mets ensemble, je les ajoute. Et là, tu les clipses. Et devant ses yeux ébahis, y'en a 7.

Y'a du boulot ! Bon courage.

Les plus patauds, ou les gamins horriblement mal latéralisés, n'ont parfois même pas encore vraiment conscience qu'ils ont deux mains !
J'en ai eu quelques-uns ces dernières années...
Tu leur montrais 7 doigts, ils te disaient aussi bien "deux" que "sept" et même chose lorsqu'il s'agissait pour eux de montrer 7 doigts.

Il faut non seulement changer de matériel, mais aussi travailler la différence entre "7 objets" et "le septième objet", je pense.

doublecasquette a écrit:.
Il faut non seulement changer de matériel, mais aussi travailler la différence entre "7 objets" et "le septième objet", je pense.

Le fait de changer de matériel permet aussi de rompre l'identification nombre = objet. Il est nécessaire de conserver un support qui constitue un "fil rouge", une continuité entre chaque nouvelle notion, mais il faut aussi éviter de figer une notion dans une seule représentation concrète.

Nous utilisons tout le matériel préconisé par le fichier slecc: boulier, cubes, bûchettes.

C'est un élève gaucher, perdu dès que la consigne change, qui n'écoute pas à l'avance les consignes (quand je donne toutes les consignes pour les laisser faire ensuite à leur rythme il n'écoute que la première et encore ?).

Bref cet élève avait pour habitude de faire comme le voisin. Je l'ai mis seul et : il est bon en lecture, mais il est capable de m'attacher toutes les lettres de plusieurs mots, d'écrire des mots comme il pense (alors que les 2 syllabes sont données et qu'il suffit de les mettre en ordre), mais en math cela m'inquiète beaucoup!

A la rentrée je retrousse mes manches et hop ... quelqu'un aurait des petits tests à lui faire faire pour cibler son problème ?

Un gaucher gaucher ou un gaucher tel que DD le décrit dans son bouquin ?

Parce que l'élève que j'avais qui confondait 7 doigts et 2 doigts, c'était un "gaucher DD", lui ! C'est-à-dire ces fameux gamins qui font tout à droite, lancer et rattraper une balle, tenir une raquette, un couteau, une pelle, une petite voiture, un papier de gâteau à dépiauter, tout sauf tenir un crayon.

Selon DD, ce serait à cause des stylos-feutres et de leurs bouchons. Le gamin arrive à l'école maternelle, débouche le feutre avec la main droite, parce qu'il est droitier justement, et garde le bouchon bien serré dans cette main droite.
Il ne lui reste alors plus que la main gauche pour se servir du crayon et maîtresse, ATSEM et parents se mettent à flipper comme des malades (DD le dit autrement, mais je n'ai plus son bouquin, je l'ai offert à quelqu'un à qui il était utile) parce que le petit est gaucher !
On lui colle vite l'étiquette gaucher sur le front, on l'installe à un endroit particulier de la classe réservé aux gauchers, on lui donne des ciseaux de gaucher, une tasse pour gaucher, une brosse à dent, une cuiller, un couteau, une fourchette pour gaucher, des crayons avec les petits trous pour bien positionner les doigts quand on est gaucher, etc.

Ceci dit, dans ces cas-là, à part le rééduquer à droite et attendre que son cerveau rattrape tout ce qu'on lui a fait faire à l'envers depuis ses deux ans et demi, je n'ai absolument aucune solution.

Mon Tiercelin est actuellement au CM2 où il galère toujours autant en écriture, en géométrie et même avec la numération de position ! Lorsqu'il a eu huit ou neuf ans, les parents se sont enfin rendus à l'évidence et ont essayé de l'encourager à écrire avec sa main droite, mais c'était trop tard, il ne voulait pas... Et comme chez nous, il n'y a pas de rééducateurs en écriture, il a continué à traîner sa "droiterie contrariée"...

Pour vérifier la véracité de sa gaucherie, tu peux peut-être voir avec Ajupouet ? Elle doit pouvoir te donner des tests simples à mettre en place...

En y réfléchissant, au CP, Tiercelin avait développé exactement la même technique d'évitement que ton élève : il a passé tout le premier trimestre à recopier sur son propre fichier Picbille ce que sa voisine écrivait sur le sien !
C'est d'ailleurs ainsi qu'il est devenu mon premier élève Compter Calculer au CP.
Comme il n'avait rien, mais rien capté à tout ce qu'il avait copié sur Ermengarde, j'ai repris le fichier de P. Dupré à zéro et nous avons avancé à son rythme sans rien lâcher et en gommant à chaque fois qu'il faisait n'importe quoi.

Alors, avec ton zozo, à part reprendre, seul, à part, je n'ai pas d'idée pour le moment...

Message reçu, je vais l'observer et s'il le faut faire les tests de DD (j'ai le bouquin!).
Merci

Comme test, tu fais un truc tout simple :

Tu mets devant le gamin huit crayons de huit couleurs différentes. Quatre plus à gauche, quatre plus à droite. Mettons rouge-rose-orange-jaune à gauche, vert foncé-bleu-violet-vert clair à droite.
Tu lui dis : "Je vais voir si tu sais bien tes couleurs. Prends le rose. Bien, remets-le bien droit, bien en place. Prends le jaune." Etc.
Toi, tu observes ses mains. S'il croise en utilisant sa main droite pour prendre et pour bien remettre bien droit à gauche, il est probablement droitier, et réciproquement.

On peut aussi demander à un petit bout de prendre un objet sur une étagère, tout juste à sa portée... et voir quelle main il utilise.
Faire shooter et viser, aussi, afin de vérifier si c'est une latéralité homogène ou croisée...

Vudici a écrit:On peut aussi demander à un petit bout de prendre un objet sur une étagère, tout juste à sa portée... et voir quelle main il utilise.
Faire shooter et viser, aussi, afin de vérifier si c'est une latéralité homogène ou croisée...

Oui, sauf que concrètement, ça ne sert pas à grand chose du point de vue scolaire la latéralité du pied et de l'œil. Seule celle de la main nous intéresse...

Rikki a écrit:

Vudici a écrit:On peut aussi demander à un petit bout de prendre un objet sur une étagère, tout juste à sa portée... et voir quelle main il utilise.
Faire shooter et viser, aussi, afin de vérifier si c'est une latéralité homogène ou croisée...

Oui, sauf que concrètement, ça ne sert pas à grand chose du point de vue scolaire la latéralité du pied et de l'œil. Seule celle de la main nous intéresse...

Sauf qu'une latéralité croisée peut cacher un "contrarié" (dans un sens ou dans l'autre).
Sauf qu'une latéralité croisée au niveau oeil/main nécessite une posture correcte pour écrire (c'est en lisant DD ... à plus de 40 balais ...que j'ai essayé ce qu'elle préconisait, pour moi-même: finis les maux de tête quand je dois écrire longtemps!)

Ben mince alors, j'ai dû sauter le truc sur la latéralité croisée ! En plus, je crois bien que l'une de mes filles au moins est droitière du pied... (et elles sont toutes les deux gauchères, ça, c'est sûr).

Ben zut alors, j'espère qu'elle a une posture correcte pour écrire.

Ce n'est pas dans son bouquin, mais sur un forum qu'elle avait posté ça... et ça me sert bien, même si les habitudes ont la vie dure: quand je sens pointer la douleur, je déplace ma feuille. C'est magique!

Ah, et il faut mettre sa feuille comment ? Ma fille vient de rentrer de ses courses de Noël, elle me confirme qu'elle est droitière du pied... l'autre a l'air nettement moins sûre, elle se proclame "ambipédextre".

C'est l’œil qui compte (sauf pour shooter dans la feuille). Écrire main gauche, viser œil droit: déplacer la feuille vers la gauche pour que la main ne gène pas le champ de vision...sinon, on "tord" la tête pour mieux voir...
Avec les petits, tu les regardes de dos, et tu décales le cahier des "dos tordus" ... pouf, le dos se redresse! (Moi, deux ans de kiné pour scoliose...)

Ah, il me semblait bien que la latéralité croisée, ce n'était pas bien bon...

Ouf ! Je me rongeais les sangs depuis ce matin à me dire que par l'effet d'un Pygmalion négatif, j'avais traumatisé des dizaines de gamins à latéralité croisée en les rendant parfois réfractaires au dessin, à la calligraphie ou à la géométrie, pas terribles en rythmes frappés, danse, saut en hauteur ou lancer et même légèrement dyskékchose en orthographe...

Mais si Vudici confirme, il y a bien difficulté à avoir l'œil et/ou le pied qui voient le contraire de ce que fait la main ?

L’œil ne voit pas le contraire, c'est seulement que la main est dans le chemin et l'empêche de voir ce qui est en train de s'écrire sans tordre le dos...
Ça ne gêne en rien les apprentissages, ça peut faire mal, c'est tout.
Et comme d'hab, ça n'a rien de "mal" (ça, ça m'énerve, ce truc), c'est juste que si on le sait, on corrige la position de la feuille.
Ça m'exaspère, les ciseaux pour gauchers, les taille-crayons spéciaux, les lattes inversées... On montre comment s'adapter et flûte!

Vudici a écrit:L’œil ne voit pas le contraire, c'est seulement que la main est dans le chemin et l'empêche de voir ce qui est en train de s'écrire sans tordre le dos...
Ça ne gêne en rien les apprentissages, ça peut faire mal, c'est tout.

Bon ben voilà ! J'ai fait du Pygmalion négatif...

(Mufab, viens, on s'en va... )

doublecasquette a écrit:

Vudici a écrit:L’œil ne voit pas le contraire, c'est seulement que la main est dans le chemin et l'empêche de voir ce qui est en train de s'écrire sans tordre le dos...
Ça ne gêne en rien les apprentissages, ça peut faire mal, c'est tout.

Bon ben voilà ! J'ai fait du Pygmalion négatif...

(Mufab, viens, on s'en va... )

J'm'en va aussi, j'comprends plus...

C'est pourtant bien simple... Quand j'ai débuté, il y a trente-six ans, on m'a dit : "Enfants latéralité croisée en fin de GS ? Ouh là là, faites attention ! Nécessité d'accompagner de plus près que les autres paske risques de difficultés en lecture, en écriture, en géométrie, en EPS, l'œil et la main se contredisant mutuellement... "

Alors moi, consciencieusement, pendant des années, j'ai "testé" mes petits GS/CP à l'aide de deux ou trois balles, d'un tube de Sopalin sans Sopalin autour et d'un ballon et j'ai accompagné au plus près tous les gauchers de l'œil mais droitiers de la main et du pied, gauchers de l'œil et du pied mais droitiers de la main, etc., sans éviter hélas que parmi eux, une proportion plus importante que chez les gauchers ou droitiers totaux galère en géométrie, vise comme des patate ou inverse régulièrement "par" et "pra" ou "b" et "d" !

Et là, je réalise que c'est peut-être bien de ma faute et que, par excès de zèle, j'ai peut-être influencé ces pauvres boubous en leur suggérant que leur cas était grave et qu'il fallait qu'on les assiste...

:lol: