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- MufabGrand Maître
doublecasquette a écrit: En revanche, je ne calcule pas les capacités scolaires des enfants selon la fiche d'imposition ou de non-imposition de leurs parents, je ne pourrai donc vous dire si, chez moi, les petits pauvres se détectent forcément à la pauvreté de leur vocabulaire ou de leur syntaxe...
Où ai-je dit que je faisais ça ?
Je m'évertue à dire souvent que justement, moins je connais les parents de mes élèves, mieux je me porte. Et même que je n'en ai rien à faire...
Et que du coup j'aspire à leur donner à tous les mêmes billes pour rédiger, que ces rédactions sont résolument tournées vers l'extérieur, strictement scolaires (un texte de référence, une image de fiction et une structure, comme pour le portrait, une technique, pour la rédaction de phrases-réponses...) sans justement les obliger à puiser pour écrire dans des expériences personnelles et familiales, que je ne veux pas voir entrer dans ma classe.
doublecasquetteEnchanteur
En voilà une, questionnaire "Dumas", niveau CE2, M., 8 ans et demi, et puisque ça paraît important, père agriculteur, illettré, mère vendeuse, niveau CAP...
et une autre, J., 9 ans, père ouvrier charpentier, mère ambulancière.
et une autre, J., 9 ans, père ouvrier charpentier, mère ambulancière.
ThalieGrand sage
Oups...je m'immisce sur la pointe des pieds car je sujet est passionnant. Quelqu'un peut-il me rappeler qui est ce fameux Dumas dont tout le monde parle ?
Je cherche justement des exercices pour aider mes 6e en grande difficulté à rédiger de petits textes pour l'instant c'est la Bérézina et le grand désespoir...
Je cherche justement des exercices pour aider mes 6e en grande difficulté à rédiger de petits textes pour l'instant c'est la Bérézina et le grand désespoir...
MufabGrand Maître
Heu...DC... Tu peux arrêter (si c'est bien le cas) de me prêter des convictions déterministes (ou je ne sais quel a priori sur les parents) que tu sais que je n'ai pas ?
(Ou alors cela ferait longtemps que j'aurai demandé ma mut' pour l'une des écoles d'appli de la grande ville d'à côté, hein.)
(Ou alors cela ferait longtemps que j'aurai demandé ma mut' pour l'une des écoles d'appli de la grande ville d'à côté, hein.)
VioletEmpereur
Je n'ai lu que les derniers posts mais je trouve ces deux rédactions très bien écrites !
Certains 3° n'écrivent pas mieux...
Certains 3° n'écrivent pas mieux...
SapotilleEmpereur
Thalie a écrit:Oups...je m'immisce sur la pointe des pieds car je sujet est passionnant. Quelqu'un peut-il me rappeler qui est ce fameux Dumas dont tout le monde parle ?
Je cherche justement des exercices pour aider mes 6e en grande difficulté à rédiger de petits textes pour l'instant c'est la Bérézina et le grand désespoir...
https://www.neoprofs.org/t31738p150-comment-travaillez-vous-la-redaction-a-l-ecole-primaire#1365657
https://www.neoprofs.org/t31738p135-comment-travaillez-vous-la-redaction-a-l-ecole-primaire
eryximaqueNiveau 2
- Spoiler:
https://www.neoprofs.org/t45650-presentation-de-eryx#1348825 mis à jour pour répondre.Mufab a écrit:Non, non, Eryxi ("diminitif allongé" d'Eric ?)/
ça tombe sous le sens. Seulement, les pointures qui (disent qu'ils) n'ont jamais ramé (ou qui ne disent pas qu'ils ont ramé), je m'en méfie. (Je renvoie à la citation du Banquet, "quelqu'un qui connaît bien son métier" est aussi, je crois, celle/celui qui en a éprouvé les difficultés.)Mufab a écrit:vaut mieux se fier aux pointures qu'à ceux qui rament
- doublecasquetteEnchanteur
Mufab a écrit:doublecasquette a écrit: En revanche, je ne calcule pas les capacités scolaires des enfants selon la fiche d'imposition ou de non-imposition de leurs parents, je ne pourrai donc vous dire si, chez moi, les petits pauvres se détectent forcément à la pauvreté de leur vocabulaire ou de leur syntaxe...
Où ai-je dit que je faisais ça ?
Je m'évertue à dire souvent que justement, moins je connais les parents de mes élèves, mieux je me porte. Et même que je n'en ai rien à faire...
Et que du coup j'aspire à leur donner à tous les mêmes billes pour rédiger, que ces rédactions sont résolument tournées vers l'extérieur, strictement scolaires (un texte de référence, une image de fiction et une structure, comme pour le portrait, une technique, pour la rédaction de phrases-réponses...) sans justement les obliger à puiser pour écrire dans des expériences personnelles et familiales, que je ne veux pas voir entrer dans ma classe.
Le gros problème, c'est que tu dis tout et son contraire. Tout à l'heure, c'étaient les élèves en difficultés familiales qui ne pourraient parler de fauteuils de cuir et de cheminée de marbre et maintenant, des élèves dont tu ne connais pas l'origine sociale.
Sans compter les multiples messages où, lorsqu'on cherche à faire connaître des méthodes qui ont marché dans notre classe, nous sommes taxés de nous vanter et ceux où tu te plains d'être injustement ignorée ou contrée.
Je continue pour les autres, tu lis, tu regardes, tu ignores ou tu te moques, peu me chaut !
Série de trois images séquentielles. J'arrête mes "intrusions caractérisées" dans l'univers familial et psychologique de mes élèves puisque maintenant, ça n'est plus d'actualité. Pourtant, pour ces trois-là...
Bajazet, CE1, 7 ans 9 mois.
Mathusalem, CE1, 7 ans 7 mois
Nicodème, CE1, 7 ans 8 mois
Alors, oui, c'est très nunuche et beaucoup moins ambitieux que toutes tes grandes théories. L'avantage, c'est qu'ils écrivent tous un à deux textes de ce type par semaine. Ce qui fait que le jour où ils se retrouvent devant un travail du genre de ceux proposés par Clarinette, ils ne sont ni perdus, ni affolés, ni quoi que ce soit, et que l'écrit organisé, pas toujours très riche, ni très passionnant, ne leur pose pas de problèmes majeurs.
SowandiNiveau 10
Merci DC, c'est beau et rassurant !
- MufabGrand Maître
doublecasquette a écrit:Mufab a écrit:doublecasquette a écrit: En revanche, je ne calcule pas les capacités scolaires des enfants selon la fiche d'imposition ou de non-imposition de leurs parents, je ne pourrai donc vous dire si, chez moi, les petits pauvres se détectent forcément à la pauvreté de leur vocabulaire ou de leur syntaxe...
Où ai-je dit que je faisais ça ?
Je m'évertue à dire souvent que justement, moins je connais les parents de mes élèves, mieux je me porte. Et même que je n'en ai rien à faire...
Et que du coup j'aspire à leur donner à tous les mêmes billes pour rédiger, que ces rédactions sont résolument tournées vers l'extérieur, strictement scolaires (un texte de référence, une image de fiction et une structure, comme pour le portrait, une technique, pour la rédaction de phrases-réponses...) sans justement les obliger à puiser pour écrire dans des expériences personnelles et familiales, que je ne veux pas voir entrer dans ma classe.
Le gros problème, c'est que tu dis tout et son contraire. Tout à l'heure, c'étaient les élèves en difficultés familiales qui ne pourraient parler de fauteuils de cuir et de cheminée de marbre et maintenant, des élèves dont tu ne connais pas l'origine sociale.
Tu n'as pas compris.
Edit, salut.
Avril69Neoprof expérimenté
Merci DC, les exemples visuels sont toujours très parlants !
:aab: - doublecasquetteEnchanteur
Avril69 a écrit:Merci DC, les exemples visuels sont toujours très parlants !
De rien, voilà donc les petits derniers, trois "textes libres" rédigés par les élèves, corrigés uniquement au point de vue orthographique (mais fort peu, désolée mes élèves peuvent aussi être bons en orthographe quand l'enjeu leur semble important).
Sujet : "Écrivez une lettre de remerciements à la dame qui nous a envoyé un documentaire sur les Alpes et des chocolats de Pâques".
D'abord, deux CP, puis une CE1.
- ThalieGrand sage
Merci Sapotille.
Faut que je lise tout ce fil qui a l'air bien intéressant mais au milieu des échanges de tirs c'est pas évident.
Faut que je lise tout ce fil qui a l'air bien intéressant mais au milieu des échanges de tirs c'est pas évident.
coquelicotNiveau 9
DC, pour les exemples de rédac sur la vache et son veau, tu leur as donné un canevas avec questions, c'est bien ça ? Est-ce qu'ils ont fait un brouillon avant ?
- SowandiNiveau 10
Je mets la suite de mes exercices de lecture/rédaction pour mon CP, pour ceux que ça intéresse.
Et si vous voyez des erreurs, n’hésitez pas à me les signaler.
J'ai fait le premier texte ce matin (attention, le dernier Moumoune s'est transformé en Moumoute dans mon précédent document... il n'a pas remarqué !), il a bien compris qu'il fallait choper les informations dans le texte et non les inventer (ce qu'il faisait au début) et il a bien relu le texte pour trouver la bonne orthographe quand il fallait rédiger. Je suis bien contente du résultat.
Mon élève, lui, n'était pas très content car les anglophones faisait l’activité "j’écris une phrase et je dessine" alors qu'il était encore en train de faire ses exercices (il adore dessiner). Il a eu le droit de faire la même chose seulement après avoir fini ses exos.
Je pense que ça lui a inspiré sa phrase "Le requin mange Miss Sowandi", dessin à l'appui
(Bon, il n'a pas fait de faute d'orthographe et il se permet aussi des choses que les autres élèves ne se permettent pas car il vient jouer chez moi... ça passe pour cette fois
).
Et si vous voyez des erreurs, n’hésitez pas à me les signaler.
J'ai fait le premier texte ce matin (attention, le dernier Moumoune s'est transformé en Moumoute dans mon précédent document... il n'a pas remarqué !), il a bien compris qu'il fallait choper les informations dans le texte et non les inventer (ce qu'il faisait au début) et il a bien relu le texte pour trouver la bonne orthographe quand il fallait rédiger. Je suis bien contente du résultat.
Mon élève, lui, n'était pas très content car les anglophones faisait l’activité "j’écris une phrase et je dessine" alors qu'il était encore en train de faire ses exercices (il adore dessiner). Il a eu le droit de faire la même chose seulement après avoir fini ses exos.
Je pense que ça lui a inspiré sa phrase "Le requin mange Miss Sowandi", dessin à l'appui
(Bon, il n'a pas fait de faute d'orthographe et il se permet aussi des choses que les autres élèves ne se permettent pas car il vient jouer chez moi... ça passe pour cette fois
).- doublecasquetteEnchanteur
coquelicot a écrit:DC, pour les exemples de rédac sur la vache et son veau, tu leur as donné un canevas avec questions, c'est bien ça ? Est-ce qu'ils ont fait un brouillon avant ?
Oui, ils ont les feuilles suivantes dans leur porte-vue. Ils ont fait un brouillon où, contrôle oblige, je n'avais fait qu'entourer les fautes d'orthographe.
D'habitude, je leur indique aussi dans la marge "mal placé", "imprécis", "répétition" et ils doivent améliorer en recopiant.
Dès que j'ai fini ma progression de la 5° partie de l'année scolaire, je vous la mettrai aussi ici en pièce jointe.
Merci à Sowandi pour ses textes, je télécharge et j'utiliserai !
- coquelicotNiveau 9
Merci DC. Je ne voudrais pas abuser, mais j'ai d'autres questions. Est-ce que les élèves répondent aux questions avant puis s'en servent pour rédiger leur texte ou bien est-ce qu'ils rédigent directement en s'aidant des questions ?
- doublecasquetteEnchanteur
coquelicot a écrit:Merci DC. Je ne voudrais pas abuser, mais j'ai d'autres questions. Est-ce que les élèves répondent aux questions avant puis s'en servent pour rédiger leur texte ou bien est-ce qu'ils rédigent directement en s'aidant des questions ?
Ils rédigent directement en s'aidant des questions, d'où l'erreur de M. qui a mal construit sa phrase (elle pousse dans l'étable des meuglements). Tu verras, dans la série suivante, ils n'ont plus que quelques mots interrogatifs entre parenthèses pour les aider à rédiger.
Je vais pouvoir ressortir le "gros bon sens" de ce brave M. Legay pour leur conseiller de s'écouter avant d'écrire et à n'écrire que ce qu'ils diraient.
- SapotilleEmpereur
doublecasquette a écrit:
Voici mon coup de coeur !!!
Elle a tout compris la petite futée !
Le gamin a fabriqué un joli nid où le lièvre a déposé quelques oeufs, mais ce farceur de lièvre en a dispersés un peu partout, et il surveille de loin l'enfant qui va partir à la chasse aux oeufs !
- SapotilleEmpereur
Thalie a écrit:Merci Sapotille.
Faut que je lise tout ce fil qui a l'air bien intéressant mais au milieu des échanges de tirs c'est pas évident.
Cela s'appelle mettre du Pep's dans la conversation !!!
- coquelicotNiveau 9
Merci pour tes explications DC. Je regarderai avec plaisir ta 5e période pour m'en inspirer pour mes CM. Je ne fais pas le canevas sous forme de questions mais sous forme de plan, avec des idées (plutôt à l'oral) et je vois bien que cela reste difficile pour les plus faibles. J'ai compris comment faire désormais (suis un peu longue à la détente !)
- doublecasquetteEnchanteur
coquelicot a écrit:Merci pour tes explications DC. Je regarderai avec plaisir ta 5e période pour m'en inspirer pour mes CM. Je ne fais pas le canevas sous forme de questions mais sous forme de plan, avec des idées (plutôt à l'oral) et je vois bien que cela reste difficile pour les plus faibles. J'ai compris comment faire désormais (suis un peu longue à la détente !)
La voilà !
Spinoza1670Esprit éclairé
doublecasquette a écrit:Bajazet, CE1, 7 ans 9 mois.
Mathusalem, CE1, 7 ans 7 mois
Alors, oui, c'est très nunuche et beaucoup moins ambitieux que toutes tes grandes théories. L'avantage, c'est qu'ils écrivent tous un à deux textes de ce type par semaine. Ce qui fait que le jour où ils se retrouvent devant un travail du genre de ceux proposés par Clarinette, ils ne sont ni perdus, ni affolés, ni quoi que ce soit, et que l'écrit organisé, pas toujours très riche, ni très passionnant, ne leur pose pas de problèmes majeurs.
rappel : images séquentielles de ortho téléchargeables à :
http://www.orthoedition.com/temporel2.php
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- Spinoza1670Esprit éclairé
D'autres images séquentielles en pagaille sur cette page : http://doctole.blogspot.fr/2008/02/les-images-sequentielles-les-images.html
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- Avril69Neoprof expérimenté
Très utile !Spinoza1670 a écrit:D'autres images séquentielles en pagaille sur cette page : http://doctole.blogspot.fr/2008/02/les-images-sequentielles-les-images.html
Merci beaucoup Spinoza
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