- val09Neoprof expérimenté
Question trouvée dans un manuel :
En grec, le même mot signifie « personne » et « ruse » : expliquez en quoi l’emploi de ce nom par Ulysse est bien choisi.
Quel est ce mot ? Comment s'écrit-il en grec et comment se prononce-t-il ?
Merci
En grec, le même mot signifie « personne » et « ruse » : expliquez en quoi l’emploi de ce nom par Ulysse est bien choisi.
Quel est ce mot ? Comment s'écrit-il en grec et comment se prononce-t-il ?
Merci
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Plus vraiment "néo" : prof de LM depuis 2001
- VioletEmpereur
Personne se dit "oudeis".
C'est presque l'anagramme du nom Ulysse qui se dit "odusseus" si mes souvenirs sont bons...
Mais ruse, je ne m'en souviens plus... et je n'ai pas trop le temps de chercher...
C'est presque l'anagramme du nom Ulysse qui se dit "odusseus" si mes souvenirs sont bons...
Mais ruse, je ne m'en souviens plus... et je n'ai pas trop le temps de chercher...
- RuthvenGuide spirituel
Mètis = ruse
Mais aussi : mè (négation) tis (quelqu'un)
Là où cela coince, c'est qu'il me semble que dans le texte Ulysse se nomme "outis" (= personne (ou (négation) + tis (quelqu'un)).
Mais aussi : mè (négation) tis (quelqu'un)
Là où cela coince, c'est qu'il me semble que dans le texte Ulysse se nomme "outis" (= personne (ou (négation) + tis (quelqu'un)).
- VioletEmpereur
J'ai trouvé quelques éléments mais je ne connais pas ce site ...
http://phersu.20six.fr/phersu/art/771833/Le-Periple-de-Personne
http://phersu.20six.fr/phersu/art/771833/Le-Periple-de-Personne
- MarillionEsprit éclairé
Voici le texte original :
Οὖτις signifie "personne, aucun, nul, neutre, rien".
Je ne comprends pas trop la question du manuel car ce mot ne signifie en aucun cas "ruse".
PAr contre, c'est très habile pour Ulysse d'avoir choisi ce nom-là car c'est ce qui lui vaudra sa survie, une fois qu'il s'enfuit.
« Κύκλωψ, εἰρωτᾷς μ᾽ ὄνομα κλυτόν, αὐτὰρ ἐγώ τοι 364
ἐξερέω· σὺ δέ μοι δὸς ξείνιον, ὥς περ ὑπέστης. 365
Οὖτις ἐμοί γ᾽ ὄνομα· Οὖτιν δέ με κικλήσκουσι
μήτηρ ἠδὲ πατὴρ ἠδ᾽ ἄλλοι πάντες ἑταῖροι. »
en gras, la traduction du texte "mon nom est Personne".« Cyclope, puisque tu me demandes mon nom, je vais te le dire ; mais fais-moi le présent de l'hospitalité comme tu me l'as promis. Mon nom est Personne : c'est Personne que m'appellent et mon père et ma mère, et tous mes fidèles compagnons. »
Οὖτις signifie "personne, aucun, nul, neutre, rien".
Je ne comprends pas trop la question du manuel car ce mot ne signifie en aucun cas "ruse".
PAr contre, c'est très habile pour Ulysse d'avoir choisi ce nom-là car c'est ce qui lui vaudra sa survie, une fois qu'il s'enfuit.
- val09Neoprof expérimenté
Merci à ts les 2, dc ce n'est pas exactement le même mot pour dire "ruse" et "personne", c'est juste un jeu de mots
Oudeis (personne) /Odusseus (ulysse)
Outis (personne) /Mêtis (ruse)
C'est bien ça ?
Je ne voudrais pas dire de bêtises aux élèves
Oudeis (personne) /Odusseus (ulysse)
Outis (personne) /Mêtis (ruse)
C'est bien ça ?
Je ne voudrais pas dire de bêtises aux élèves
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- RuthvenGuide spirituel
*angie* a écrit:
Je ne comprends pas trop la question du manuel car ce mot ne signifie en aucun cas "ruse".
Il y a un jeu sur Outis/Mètis, mais la question est mal formulée.
- RuthvenGuide spirituel
val09 a écrit:
Outis (personne) /Mêtis (ruse)
C'est bien ça ?
Oui, pour comprendre le jeu de mots, il faut voir que ou et mè sont les deux manières d'exprimer la négation en grec et tis veut dire quelqu'un.
- val09Neoprof expérimenté
Merci aussi à Angie !
Effectivement, la question est mal formulée. Si les LC s'interrogent, vous imaginez un peu moi, pauvre LM ou pire ... les élèves ! Parfois, on se demande où ils vont chercher leurs questions et si les concepteurs de ces questions ont déjà vu bcp d'élèves ! :lol!:
Merci à vous 3 en ts cas, c'est bcp plus clair
Effectivement, la question est mal formulée. Si les LC s'interrogent, vous imaginez un peu moi, pauvre LM ou pire ... les élèves ! Parfois, on se demande où ils vont chercher leurs questions et si les concepteurs de ces questions ont déjà vu bcp d'élèves ! :lol!:
Merci à vous 3 en ts cas, c'est bcp plus clair
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- User5899Demi-dieu
Le manuel omet de préciser que le grec ayant deux négations, "ou" et "mè", "personne" pourrait se dire, à côté de "outis" ou "oudeis", "mètis". Et il y a paronymie avec "métis" la ruse.Ruthven a écrit:*angie* a écrit:
Je ne comprends pas trop la question du manuel car ce mot ne signifie en aucun cas "ruse".
Il y a un jeu sur Outis/Mètis, mais la question est mal formulée.
En revanche, le jeu sur "oudeis" ("personne") et "Odysseys" me semble beaucoup plus discutable.
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