Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
doctor who
Doyen

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par doctor who Dim 30 Jan 2011 - 14:11
frankenstein a écrit:
doctor who a écrit:Voilà des images plus conformes à ce que j'attendrais des grands dessins introductifs dans un manuel d'histoire du primaire.
Des détails nombreux, des costumes, des objets, des bâtiments et des activités propres à une époque : avec ça, on peut introduire de manière très stimulante une leçon d'histoire.

(Quelle chance ils avaient, les élèves des années 50 ! On ne retrouve pas cette qualité de dessin, de couleur, de cadrage, dans les manuels d'aujourd'hui. Comment ne pas s'intéresser à l'histoire avec ça ?).

Edit : les images ne passent pas. Je mets l'adresse du site, où on en trouve davantage. Allez-y voir, vraiment !

N'oublions pas que l'on a pas exactement le même "public" aujourd'hui...En ZEP, eh bien, parler de Charles Martel écrasant les Arabes à Poitiers... :injuste:

Je te mets des jolies images et tu me parles des Arabes à Poitiers ! La question de ce qu'il faut enseigner est une autre question que celle de savoir quelles images mettre dans un manuel, tout de même!

Et je te f'rais dire que j'ai fait la Chanson de Roland en ZEP, avec le califat ommeyyade en Espagne, les Francs qui veulent casser de l'Arabe, etc. et que c'est bien passé. Suffit de distinguer Al Andalus et le califat abbasside de Bagdad, avec lequel Charlemagne avait de bonnes relations (le fameux éléphant qu'il a reçu en cadeau du calife). Puis on montre les transformations littéraires. Les maghrébins et les turcs de la classe ne se sont pas senti offensé, parce que j'ai expliqué, sans cacher la vérité (le caractère outrancier de la caricature qui est faite des Arabes dans la Chanson)
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par Marie Laetitia Dim 30 Jan 2011 - 14:11
Celeborn a écrit:
Marie Laetitia a écrit:
La référence sur le sujet est Paxton, si cela vous intéresse.

Ça m'intéresse volontiers. Et y'a moyen d'avoir un résumé ? Smile

Je ne suis pas spécialiste, mais il y a eu un numéro spécial sur la France en juin 1940, dans la magazine l'histoire (souvent dans les CDI de lycée ou sinon en bibliothèque municipale) d'avril 2010.

Là une sélection d'articles de ce magazine où il est question des travaux de Paxton http://www.histoire.presse.fr/search/recherche/resultats?keyword=Paxton&auteur=&metaCategoryExpr=NOT(OR(565%3B708%3B709%3B710%3B711%3B712%3B745%3B746))

Dont : Vichy, les années terribles, Par Annette Wieviorka (autre pointure) publié dans Les Collections de L'Histoire n° 10 - 01/2001
et Vichy a gagné la guerre de la mémoire, Par Robert O. Paxton, publié dans L'Histoire n° 352 - 04/2010

Sur la collaboration du régime: La France de Vichy, 1940-1944 par Robert O. Paxton

Et un ouvrage collectif qui prolonge les travauix de Paxton : La France sous Vichy : Autour de Robert O. Paxton
par Sarah Fishman, Laura-Lee Downs, Ioannis Sinanoglou et Leonard-V Smith (et al.), Complexe, Collection Histoire

Pierre Laborie a également travaillé sur ces questions
# Les Français sous Vichy et l'Occupation, Éditions Milan, Toulouse, 2003
# Penser la défaite, (en collaboration avec Patrick Cabanel), Éditions Privat, 2002
# L'opinion française sous Vichy : les Français et la crise d'identité nationale 1936-1944, Éditions du Seuil, Paris, Poche, 2001

ainsi que Philippe Burrin qui a développé le concept d’accommodement.

Paxton a mis en lumière la collaboration volontaire de l'État et Laborie a éclairé le comportement des Français. Sa thèse est que beaucoup ont évité de se poser trop de questions, en dehors de la minorité de résistants. Un résumé et une conférence ici http://clioweb.free.fr/enjeux/laborie.htm


Dernière édition par Marie Laetitia le Dim 30 Jan 2011 - 14:22, édité 1 fois

_________________
 Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Ruthven
Ruthven
Guide spirituel

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par Ruthven Dim 30 Jan 2011 - 14:12
Doctor Who, je dois être manche, mais je ne trouve pas ton lien dans le message ! [Je vais devoir repasser mon B2I ...]
doublecasquette
doublecasquette
Enchanteur

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par doublecasquette Dim 30 Jan 2011 - 14:15
Ruthven a écrit:Doctor Who, je dois être manche, mais je ne trouve pas ton lien dans le message ! [Je vais devoir repasser mon B2I ...]

Ouf ! Moi non plus ! Je croyais que j'étais la seule.
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par Marie Laetitia Dim 30 Jan 2011 - 14:18
frankenstein a écrit:
doctor who a écrit:Voilà des images plus conformes à ce que j'attendrais des grands dessins introductifs dans un manuel d'histoire du primaire.
Des détails nombreux, des costumes, des objets, des bâtiments et des activités propres à une époque : avec ça, on peut introduire de manière très stimulante une leçon d'histoire.

(Quelle chance ils avaient, les élèves des années 50 ! On ne retrouve pas cette qualité de dessin, de couleur, de cadrage, dans les manuels d'aujourd'hui. Comment ne pas s'intéresser à l'histoire avec ça ?).

Edit : les images ne passent pas. Je mets l'adresse du site, où on en trouve davantage. Allez-y voir, vraiment !

N'oublions pas que l'on a pas exactement le même "public" aujourd'hui...En ZEP, eh bien, parler de Charles Martel écrasant les Arabes à Poitiers... :injuste:

ouaip! même si dans les faits, écrasant, écrasant... il a surtout eu du bol que les Arabes s'étaient aventurés pour ce raid très loin de leur base. La grande victoire de Charles Martel, c'est une jolie construction historique, ou en tout cas un joli gonflement de la réalité...

Pour le public de ZEP on peut leur proposer des extraits des auteurs du haut Moyen Âge qui râlent parce que ces barbares, ils ne mangent pas la même chose que "nous", ils font ci et pas çà... Il y a de quoi faire réfléchir sur la question de l'immigration et des origines de la "nation france" de manière à ce que même un public de ZEP d'origine étrangère se sente finalement aussi légitime que les autres élèves...

_________________
 Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
avatar
frankenstein
Vénérable

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par frankenstein Dim 30 Jan 2011 - 14:19
Ouf ! Moi non plus ! Je croyais que j'étais la seule.

Moi non plus, c'est pour ça que je passe du coq à l'âne ! :lol!:

_________________
Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
doctor who
doctor who
Doyen

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par doctor who Dim 30 Jan 2011 - 14:22
Ouupppssss !!!!!!
C'est ici

Et moi qui engueulais Frankenstein... Sorryyyyy !

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
doublecasquette
doublecasquette
Enchanteur

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par doublecasquette Dim 30 Jan 2011 - 14:32
Merci.
Le deuxième, celui paru chez A. Colin, me plaît beaucoup ; je rêve de connaître quelqu'un qui saurait dessiner et qui me reproduirait ces scènes sur des feuilles format affiche (je n'ai pas de TBI ni même de vidéoprojecteur ans ma petite école) pour ma classe !

PS : Avec mes GS/CP/CE1 nous en sommes à la neuvième image.


Dernière édition par doublecasquette le Dim 30 Jan 2011 - 14:33, édité 1 fois
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par Marie Laetitia Dim 30 Jan 2011 - 14:33
doctor who a écrit:Ouupppssss !!!!!!
C'est ici

Et moi qui engueulais Frankenstein... Sorryyyyy !

elles sont jolies ces illustrations... à condition d'oublier la poule au pot telle qu'elle est présentée et les rois fainéants aussi... Rolling Eyes
Bon, pour des primaires, après on peut leur proposer autre chose.

_________________
 Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
doctor who
doctor who
Doyen

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par doctor who Dim 30 Jan 2011 - 14:34
Marie Laetitia a écrit:
doctor who a écrit:Ouupppssss !!!!!!
C'est ici

Et moi qui engueulais Frankenstein... Sorryyyyy !

elles sont jolies ces illustrations... à condition d'oublier la poule au pot telle qu'elle est présentée et les rois fainéants aussi... Rolling Eyes
Bon, pour des primaires, après on peut leur proposer autre chose.

Pour le contenu, on peut discuter. Mais tous ces détails : c'est hyper utile.

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par Marie Laetitia Dim 30 Jan 2011 - 14:36
doublecasquette a écrit:Merci.
Le deuxième, celui paru chez A. Colin, me plaît beaucoup ; je rêve de connaître quelqu'un qui saurait dessiner et qui me reproduirait ces scènes sur des feuilles format affiche (je n'ai pas de TBI ni même de vidéoprojecteur ans ma petite école) pour ma classe !

PS : Avec mes GS/CP/CE1 nous en sommes à la neuvième image.

dans la chaîne de librairies pas cher qui s'appelait Maxilivres, on trouvait des albums avec ce genre d'illustration. Je regrette encore de ne pas l'avoir acheté (une période estudiante sans le sou)... Mais on doit pouvoir les trouver d'occasion. Je vais regarder au cas où...

_________________
 Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
avatar
frankenstein
Vénérable

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par frankenstein Dim 30 Jan 2011 - 14:41
Ouais, bon...J'irai pas dépensé des sous pour ça... Suspect
Sinon, c'est vrai, l'imagerie Rossignol revient à la mode !
http://collectionsrossignol.com/

_________________
Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
John
John
Médiateur

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par John Dim 30 Jan 2011 - 14:43
Marie Laetitia a écrit:
doctor who a écrit:Ouupppssss !!!!!!
C'est ici

Et moi qui engueulais Frankenstein... Sorryyyyy !

elles sont jolies ces illustrations... à condition d'oublier la poule au pot telle qu'elle est présentée et les rois fainéants aussi... Rolling Eyes
Bon, pour des primaires, après on peut leur proposer autre chose.

Il y a aussi des débats historiographiques sur la recette de la poule au pot ? Very Happy

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par Marie Laetitia Dim 30 Jan 2011 - 14:49
John a écrit:
Marie Laetitia a écrit:
doctor who a écrit:Ouupppssss !!!!!!
C'est ici

Et moi qui engueulais Frankenstein... Sorryyyyy !

elles sont jolies ces illustrations... à condition d'oublier la poule au pot telle qu'elle est présentée et les rois fainéants aussi... Rolling Eyes
Bon, pour des primaires, après on peut leur proposer autre chose.

Il y a aussi des débats historiographiques sur la recette de la poule au pot ? Very Happy

Tu as tout compris ! Very Happy

Non, mais en vrai, l'histoire de la poule au pot, c'est une répartie de notre Riton IV, vexé (le duc de Savoie avait voulu l'humilier)... Ça serait dommage de dire aux mômes que dans les faits les Français ont eu de la viande (et notamment une poule) tous les dimanches sur la table ;-)

_________________
 Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par Marie Laetitia Dim 30 Jan 2011 - 14:51
frankenstein a écrit:Ouais, bon...J'irai pas dépensé des sous pour ça... Suspect
Sinon, c'est vrai, l'imagerie Rossignol revient à la mode !
http://collectionsrossignol.com/

ah moi je trouve que d'un point de vue historiographique c'est intéressant. Et même les clichés et les erreurs (comme les rois fainéants) ça fait partie du patrimoine historique, même s'il s'agit de "créations" historiques de la IIIe république (avec le droit de cuissage, mais je ne me vois pas expliquer à des enfants le droit de cuissage :lol: )

_________________
 Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
avatar
frankenstein
Vénérable

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par frankenstein Dim 30 Jan 2011 - 14:52
John a écrit:
Marie Laetitia a écrit:
doctor who a écrit:Ouupppssss !!!!!!
C'est ici

Et moi qui engueulais Frankenstein... Sorryyyyy !

elles sont jolies ces illustrations... à condition d'oublier la poule au pot telle qu'elle est présentée et les rois fainéants aussi... Rolling Eyes
Bon, pour des primaires, après on peut leur proposer autre chose.

Il y a aussi des débats historiographiques sur la recette de la poule au pot ? Very Happy

Tiens, grâce à toi j'ai trouvé ce site ...superbe ! fleurs
http://www.henri-iv.culture.fr/#/fr/uc/00

_________________
Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
doctor who
doctor who
Doyen

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par doctor who Dim 30 Jan 2011 - 14:58
doublecasquette a écrit:Merci.
Le deuxième, celui paru chez A. Colin, me plaît beaucoup ; je rêve de connaître quelqu'un qui saurait dessiner et qui me reproduirait ces scènes sur des feuilles format affiche (je n'ai pas de TBI ni même de vidéoprojecteur ans ma petite école) pour ma classe !

PS : Avec mes GS/CP/CE1 nous en sommes à la neuvième image.

Ca me fait penser. Ceusse qui voudraient un jour rédiger un joli manuel d'histoire pour le primaire, il faudrait qu'ils réfléchissent à comment intégrer l'usage du TBI.

Je pense, Doublecasquette, qu'il vaut mieux investir dans un TBI que dans un illustrateur. moins cher.

Tu trouves le manuel ici, tu fais un scan bien précis, et hop, au vidéoprojecteur !

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
avatar
frankenstein
Vénérable

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par frankenstein Dim 30 Jan 2011 - 15:03
Allez, un autre commentaire sur l'imagerie dans les manuels scolaires !
Après j'arrête jusqu'à ce soir Wink
http://www.henri-iv.culture.fr/medias/fr/pdf/0/760_10.pdf

_________________
Mettez des pouces verts sur : https://www.youtube.com/user/Choristenimes/ videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
doublecasquette
doublecasquette
Enchanteur

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par doublecasquette Dim 30 Jan 2011 - 15:17
doctor who a écrit:
doublecasquette a écrit:Merci.
Le deuxième, celui paru chez A. Colin, me plaît beaucoup ; je rêve de connaître quelqu'un qui saurait dessiner et qui me reproduirait ces scènes sur des feuilles format affiche (je n'ai pas de TBI ni même de vidéoprojecteur ans ma petite école) pour ma classe !

PS : Avec mes GS/CP/CE1 nous en sommes à la neuvième image.

Ca me fait penser. Ceusse qui voudraient un jour rédiger un joli manuel d'histoire pour le primaire, il faudrait qu'ils réfléchissent à comment intégrer l'usage du TBI.

Je pense, Doublecasquette, qu'il vaut mieux investir dans un TBI que dans un illustrateur. moins cher.

Tu trouves le manuel ici, tu fais un scan bien précis, et hop, au vidéoprojecteur !

Oui, mais moi, je l'aime, mon tableau à craies, et dans ma classe, il n'y a qu'un mur qui peut porter un tableau :lol!: !

Sinon, merci pour la référence, c'est commandé ! Et tant pis si je "déforme" dix-neuf bambins qui auraient pu déjà commencer à concurrencer les historiens en 'analyse problématisée d'un fait politique :lecteur: .
avatar
User5899
Demi-dieu

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par User5899 Dim 30 Jan 2011 - 15:50
frankenstein a écrit:
Cripure a écrit:
frankenstein a écrit:
John a écrit:
Tous les contenus historiques sont contestables, un discours est toujours marqué par l'intention et par le contexte. Or l'histoire produit du discours et n'est jamais neutre.
C'est comme ça qu'on justifie les pires conneries. C'est bien d'apprendre aux enfants que la plupart des Juifs ont été cachés par les Français ?
En même temps, quel manuel osera écrire que la France de 1940 était majoritairement antisémite ? Rolling Eyes
Eh bien, justement, lisez donc dans le Libé d'hier une mise au point sur le détournement abusif du film _Le chagrin et la pitié_ d'Ophüls par Pierre Laborie
ICI
Donc ce n'est pas la peine de hausser le ton tout de suite. L'histoire n'est pas neutre, ni vous ni moi n'y changerons rien.
Et, concernant les homosexuels, je vous rappelle que les associations de déportés homosexuels ont toujours été personnae non gratae dans les commémorations, livres d'histoire ou pas, évolutions des mœurs ou non.
Merci pour ce lien ! Intéressant, mais "les doutes de l'historien", ce n'est pas une nouveauté non plus. Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 3795679266
Certes, voir ne serait-ce que le personnage de Roquentin dans _La Nausée_. Mais ce qui n'est pas une nouveauté, on risque toujours de l'oublier, il faut enfoncer les clous très régulièrement. Nos ancêtres n'ont pas tous été les salauds que l'on dépeint complaisamment à coups de films à bonne conscience, la vérité est bien plus compliquée.
Par ailleurs, dans la discussion, il me semble que nous avons mélangé les débats sur l'établissement des faits et celui sur la construction du discours historique, qui met les faits en relation. Ce sont deux niveaux bien différents.
Karine B.
Karine B.
Guide spirituel

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par Karine B. Dim 30 Jan 2011 - 16:05
Celeborn a écrit:
John a écrit:
Tous les contenus historiques sont contestables, un discours est toujours marqué par l'intention et par le contexte. Or l'histoire produit du discours et n'est jamais neutre.
C'est comme ça qu'on justifie les pires conneries. C'est bien d'apprendre aux enfants que la plupart des Juifs ont été cachés par les Français ?

En France, 75000 Juifs déportés, 225 000 qui y ont échappés. Ensuite, faudrait voir combien ont effectivement bénéficiés d'une aide de la population, mais sans doute une bonne partie. Alors peut-être que "la plupart" est excessif, mais "beaucoup" semble tout à fait valable.

J'attends vos sources, donc, pour prouver, au passage, que la majorité des Français étaient antisémites.

La majorité des Français étaient attentistes (500 000 collabos et 500 000 résistants sur environ 40 000 000).

Quant à l'antisémitisme, c'est presqu'une "tradition" (les rois qui viraient régulièrement les Juifs de France pour qu'ils paient une taxe pour revenir, la rouelle jaune qu'on leur faisait porter au XIIIème sicle, T.Herzl qui décide de fonder le mouvement sioniste en allant couvrir l'affaire Dreyfus et qui ne supporte plus les "à mort les Juifs", ... )

_________________
Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015

Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
Celeborn
Celeborn
Esprit sacré

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par Celeborn Dim 30 Jan 2011 - 19:25
Karine B. a écrit:
La majorité des Français étaient attentistes

C'est aussi mon avis. J'oserais même aller jusqu'à "la majorité des français essayait de vivre le plus normalement possible".

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
John
John
Médiateur

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par John Dim 30 Jan 2011 - 19:30
C'est mon avis aussi.

En fait, on est tous d'accord contre la phrase de Nemo, si je comprends bien ? I love you

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Celeborn
Celeborn
Esprit sacré

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par Celeborn Dim 30 Jan 2011 - 19:31
John a écrit:C'est mon avis aussi.

En fait, on est tous d'accord contre la phrase de Nemo, si je comprends bien ? I love you

On est d'accord pour dire qu'elle n'est pas la bienvenue dans un manuel scolaire. Ensuite, le débat historique reste ouvert !

_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
John
John
Médiateur

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par John Dim 30 Jan 2011 - 19:33
Eh bien, oui.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Audrey
Audrey
Oracle

Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles - Page 5 Empty Re: Manuel "traditionnel" d'Histoire de France publié par la Librairie des Ecoles

par Audrey Dim 30 Jan 2011 - 19:35
Ben que les Allemands avaient la haine des juifs, c'est pas une phrase acceptable à mon sens non plus.
Certains Allemands, beaucoup sans doute, assez pour avoir mené à ces horreurs, l'avaient, mais "les Allemands" dans leur ensemble, non. Une part non négligeable d'Allemands étaient juifs d'ailleurs, non?
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum