Que faire des devoirs maison rendus... quinze jours en retard ?

Les colles du mercredi elles sont prévues à l'avance, on ne peut pas changer un EDT le jour même.

Quant à ramener les élèves, même avec l'accord des parents, je préfère ne pas même répondre ...

Shakespeare-in-love a écrit:

ysabel a écrit:

Shakespeare-in-love a écrit:Nous avons mis en place un système qui en vaut un autre : Tout élève n'ayant pas rendu son DM au jour demandé reste le même soir de 17 à 18 heures pour le faire.
Et les parents se débrouillent pour venir le chercher.
Beaucoup moins d'oublis depuis...

et si le/les parents n'ont pas de transport ? Et si le/les parents bossent jusqu'à 20h ?
je dois avouer que ça me gêne un peu, surtout le jour-même.

C'est un fait. Le même problème se pose pour les colles du mercredi après-midi...
Mais dans l'ensemble on s'organise, il arrive même que nous ramenions les élèves nous-même, avec l'accord des parents!

On avait ce système là l'année passée et il est très vite devenu obsolète. Les retenues s'accumulaient et ce n'était plus gérable en vie scolaire. Bon en plus le travail de la vie sco n'était pas fait correctement parce qu'ils devaient passer tous les jours en SDP à 13h pour les colles de la journée et au bout de 2 semaines, ils ne passaient plus qu'une fois par semaine.

Agamemnon a écrit:
Le plus simple, c'est encore de ne pas donner de DM, et vivement qu'il y ait un texte qui le dise

D'ailleurs, en français, je ne leur ferai plus lire de livres. Ou alors on lira tout en classe ! Super !

Non mais franchement, Aga…

Agamemnon a écrit:J'ai des collègues très sympas qui sont ravis de me filer des heures en seconde pour les gros devoirs.
Et puis en 2h, tu as le temps de faire rédiger une intro, un plan détaillé et une conclusion.

Pour les 1ères, ils viennent le samedi matin, et les terminales, le jeudi aprem.

les 1ères STL et ST2S ont souvent un emploi du temps ou il n'y a pas de 1/2 journée de libre.

ysabel a écrit:pas rendu = 00/20 que j'assortis de 4h de colle pour refaire un travail car certains préfèrent avoir 00/20 plutôt que de travailler.

Même chose.

Celeborn a écrit:

Agamemnon a écrit:
Le plus simple, c'est encore de ne pas donner de DM, et vivement qu'il y ait un texte qui le dise

D'ailleurs, en français, je ne leur ferai plus lire de livres. Ou alors on lira tout en classe ! Super !

Non mais franchement, Aga…

J'ai 10 notes en seconde et 6 notes en TL, toutes en classe.

Les livres, oui, ils les lisent à la maison. Mais ce n'est pas un DM à rendre. Ne transforme pas mes propos !

Agamemnon a écrit:
J'ai 10 notes en seconde et 6 notes en TL, toutes en classe.

J'en suis absolument ravi pour toi. Tant mieux si ça te convient comme ça.

Je n'interdis à personne de ne pas faire faire à ses élèves des devoirs maison. Je trouve hallucinant qu'on puisse souhaiter une loi qui interdirait qu'on en fasse faire. C'est révoltant.

Les devoirs à la maison relevés et notés, c'est le début de l'inégalité entre les enfants, et ça c'est révoltant :

- je peux prendre des cours particuliers donc on me fait le devoir
- mes parents savent faire/ont le temps/ont envie donc on peut m'aider
- j'ai un accès à Internet donc je peux me procurer les informations.

Agamemnon a écrit:Les devoirs à la maison relevés et notés, c'est le début de l'inégalité entre les enfants, et ça c'est révoltant :

- je peux prendre des cours particuliers donc on me fait le devoir
- mes parents savent faire/ont le temps/ont envie donc on peut m'aider
- j'ai un accès à Internet donc je peux me procurer les informations.

Non: le début de l'inégalité, ce sont les différences d'éveil, de culture, d’intelligence. Tout ce que peut faire l'école, c'est lutter pour offrir aux gamins défavorisés une chance de s'instruire. Et cette chance-là, elle n'existe que si on permet aux gamins de travailler, y compris à la maison.

Provence a écrit:

Agamemnon a écrit:Les devoirs à la maison relevés et notés, c'est le début de l'inégalité entre les enfants, et ça c'est révoltant :

- je peux prendre des cours particuliers donc on me fait le devoir
- mes parents savent faire/ont le temps/ont envie donc on peut m'aider
- j'ai un accès à Internet donc je peux me procurer les informations.

Non: le début de l'inégalité, ce sont les différences d'éveil, de culture, d’intelligence. Tout ce que peut faire l'école, c'est lutter pour offrir aux gamins défavorisés une chance de s'instruire. Et cette chance-là, elle n'existe que si on permet aux gamins de travailler, y compris à la maison.

Assez d'accord avec toi provence

Alors je reformule : c'est la poursuite des inégalités.

Agamemnon a écrit:Alors je reformule : c'est la poursuite des inégalités.

C'est un peu facile:chez nous,les élèves peuvent aller au CDR demander l'assistance d'un prof,ils peuvent discuter entre eux,sans choisir de ne parler qu'aux plus nazes,ils ont accès à internet dans leurs heures de liberté( mais ça prend sur la cafétéria):l'élève qui veut être aidé peut l'être.Trop facile de se victimiser en permanence.
En lettres tout particulièrement,l'absence de Dm est très gênante:c'est le moment où le bon élève(pas le bobo) prend le temps de se cultiver vraiment.Par lui-même et pour lui-même.

iphigénie a écrit:
En lettres tout particulièrement,l'absence de Dm est très gênante:c'est le moment où le bon élève(pas le bobo) prend le temps de se cultiver vraiment.Par lui-même et pour lui-même.

Oh là là ! Pousser les élèves à se cultiver par eux-mêmes, mais tu n'y penses pas : c'est une insupportable inégalité ! Tous égaux dans l'absence de travail, de recherche : c'est ça, le bon système !

Pffff…

En lycée, qui donne encore des DM ? Est-ce efficace ?

Fatigué d'avoir au mieux de la paraphrase du net, je leur donne le sujet à préparer et ils rédigent en cours, mais certains contournent l'obstacle en recopiant au brouillon des pages entières du net.

Mais bon, quand même, on arrive à reconnaître les copier/coller du net d'un vrai travail de l'élève… (chez moi, copier/coller = zéro, c'est vite réglé).

Ensuite, il s'agit de donner des DM faits de façon à ce qu'une recopie pure ne puisse être possible/efficace. On ne donne pas n'importe quoi en DM : là, je suis d'accord.

En D.M., je ne donne que des exercices (pas de gros devoirs).

J'en interroge un ou deux à l'oral, et le reste des notes a lieu en classe, sinon je ne sais pas qui a réellement fait le devoir que je note.

Il m'arrive également d'en ramasser quelques-uns, et je mets alors une note pour les exercices faits à la maison.

iphigénie a écrit:

Agamemnon a écrit:Alors je reformule : c'est la poursuite des inégalités.

C'est un peu facile:chez nous,les élèves peuvent aller au CDR demander l'assistance d'un prof,ils peuvent discuter entre eux,sans choisir de ne parler qu'aux plus nazes,ils ont accès à internet dans leurs heures de liberté( mais ça prend sur la cafétéria):l'élève qui veut être aidé peut l'être.Trop facile de se victimiser en permanence.
En lettres tout particulièrement,l'absence de Dm est très gênante:c'est le moment où le bon élève(pas le bobo) prend le temps de se cultiver vraiment.Par lui-même et pour lui-même.

Le lycée c'est pas comme le collège, tout le monde n'a pas de cafet. Certains ont des EDT blindés qui ne leur permettent pas d'aller au CDI au semaine qui en outre n'est pas ouvert en permanence parce qu'on est passés de 3 à 1 personne chez nous par exemple.

Celeborn a écrit:

iphigénie a écrit:
En lettres tout particulièrement,l'absence de Dm est très gênante:c'est le moment où le bon élève(pas le bobo) prend le temps de se cultiver vraiment.Par lui-même et pour lui-même.

Oh là là ! Pousser les élèves à se cultiver par eux-mêmes, mais tu n'y penses pas : c'est une insupportable inégalité ! Tous égaux dans l'absence de travail, de recherche : c'est ça, le bon système !

Pffff…

Vous avez le don de vouloir rendre les idées des autres ridicules. Vos reproches qui sous entendent qu'on ne veut pas faire travailler les élèves ni les faire s'élever intellectuellement est insupportable. Je donne des préparations et des recherches, les volontaires me rendent pour que je lise leur travail. Ce n'est pas noté, et ceux qui ont recopié je ne sais trop quoi je ne sais trop où ne sont jamais volontaires pour rendre.

Agamemnon a écrit:

Vous avez le don de vouloir rendre les idées des autres ridicules.

Ce n'est pas moi qui appelle de mes vœux une loi pour qu'on interdise de noter le travail donné à la maison. UNE LOI, mince !! Alors oui, ça me fait sortir de mes gonds.

Mais c'était ironique, enfin. Venant de toi, ça me surprend.

Mea culpa, Aga !
Désolé de m'être emporté

Pour clore le sujet : j'ai demandé à la nana de faire une autre commentaire, sur un autre texte, si elle ne voulait pas avoir zéro. Elle a pas moufté.

Moi, maintenant, c'est 0 ! J'en ai marre de courir après les copies pendant une semaine voire plus... La dernière fois, j'ai fixé un seuil de tolérance de deux jours.... et même avec cela, j'ai eu dans une classe 7 élèves qui ne m'ont rien rendu. J'ai donc mis 7 fois 0/20 !

Pour moi aussi, c'est zéro.

Après, je fais de moins en moins de DM, ou alors je fais des "DM en classe", c'est à dire qu'ils ont le droit d'utiliser leur cours, leur livre, le dico, mais pas de communiquer entre eux.

Ah ! Qui n'a pas été confronté au problème des DM non rendus, bâclés, copiés-collés, des retards, des travaux rédigés par les papas ou les mamans, des supplications, des contestations de points enlevés ou de zéros (soupir inextinguible...)

Après avoir subi bien des désagréments, j'ai opté pour un système qui satisfait à peu près tout le monde  - et surtout moi-même. Je propose des exposés et des "devoirs maison" facultatifs, aux coefficients plus faibles que les DM, avec des consignes précises :
- Toute copie malpropre, illisible ou non manuscrite sera refusée.
- Toute trace de copié-collé entraînera un refus de correction.
- Un devoir brillant, d'une qualité totalement inhabituelle, ne sera pas noté.

Bien évidemment, j'incite tous les élèves à travailler en leur rappelant, surtout en début d'année, qu'ils ne peuvent être pénalisés, ce qui serait injuste : " Si la note est mauvaise, elle ne diminuera pas votre moyenne trimestrielle. Si elle est bonne, elle l'améliorera. Aucun risque, donc. Tout à gagner, rien à perdre".

Comme vous vous en doutez, la majorité des élèves, malgré tout, ne me rend rien. Qu'à cela ne tienne ! Leur paresse ne m'affecte pas. Ne sont-ils pas, au lycée, censés être plus autonomes, et responsables ? Ils refusent de s'entraîner ? C'est leur affaire.

Après tout, deux notes de DS suffisent à calculer une moyenne. Il pourrait bien évidemment arriver qu'en raison d'un "accident" lors d'un DS ou à un bac blanc, un élève ait une moyenne trimestrielle peu significative de sa valeur intrinsèque et que ça râle un peu dans les chaumières. Mais là, j'ai un argument imparable : "Votre enfant a eu plusieurs fois la possibilité de s'entraîner  mais ne m'a rendu aucun DM facultatif".
 
Moi, j'avoue sans rougir que cette méthode me fait gagner un temps précieux et qu'elle m'évite les conflits, les demandes d'explication, les sujets d'énervement. Si un bon prof est un prof heureux, eh bien, j'ai dû m'améliorer car je suis plus détendue... Et en fin de carrière, ce n'est pas négligeable. Qui veut voyager loin...  

Cynique ? Ma foi...  :gratte: si l'on veut !  :chanson:

Nonancourt a écrit:Moi, maintenant, c'est 0 ! J'en ai marre de courir après les copies pendant une semaine voire plus... La dernière fois, j'ai fixé un seuil de tolérance de deux jours.... et même avec cela, j'ai eu dans une classe 7 élèves qui ne m'ont rien rendu. J'ai donc mis 7 fois 0/20 !

Rappelons que le nouveau décret de juillet 2011 sur les procédures disciplinaires prévoit explicitement les heures de colle pour refaire un travail manqué

Sinon, j'envisage l'an prochain de redonner des DM selon le sérieux global des classes et en gros, je pense suivre la démarche de Surfeuse, à ceci près que les notes de DM ne compteront pas du tout.

Cripure, si les DM facultatifs ne sont pas du tout pris en compte dans le calcul de la moyenne trimestrielle, tu n'obtiendras pas de gros paquets de copies.