"y a pas que moi qui parle...."

comment réagir à un élève ,certes bavard, mais qui n'est pas le seul dans une classe très bavarde , et qui vous répond sans aucune gêne, "mais y apas que moi qui parle, les autres aussi, et c'est moi qui suis puni !! " ou "cest pas juste, je le dirai à mes parents, et vous verrez" ....

moi malheureusement , je ne sais pas réagir vite et promptement. ma faiblesse se lit sur mon visage (boule dans la gorge, voix nouée) ...je ne sais que réponde , car je sais bien qu'ils ne sont pas les seuls à bavarder, et que donc ils trouvent la punition injuste.

et quand je les punis, et ça je ne saurai jamais pourquoi, je culpabilise en rentrant chez moi . donc je punis peu, ou sous le coup de l'émotion (colère)

billet62 a écrit:comment réagir à un élève ,certes bavard, mais qui n'est pas le seul dans une classe très bavarde , et qui vous répond sans aucune gêne, "mais y apas que moi qui parle, les autres aussi, et c'est moi qui suis puni !! " ou "cest pas juste, je le dirai à mes parents, et vous verrez" ....

Tu réponds que tu punis ceux que tu attrapes et qu'il n'avait qu'à être assez futé pour bavarder sans se faire prendre, et tu ajoutes que le meilleur moyen de ne pas se faire attraper, c'est encore de se taire !
Et ne culpabilise pas : les enfants ont besoin de règles, c'est ne pas les punir lorsqu'ils dépassent les limites qui serait coupable !

heu, faut reprendre les bases, là :
- tu es l'adulte, tu représentes l'autorité
- ils sont ado, ils détestent l'autorité mais la recherchent à tout prix parce qu'elle les rassure dans leur monde où toutes les bases de l'enfance foutent le camp.
- si tu ne fais pas preuve d'autorité, ils vont te mépriser, t'en vouloir
- si tu fais preuve d'autorité, ils vont te respecter, voire te dire à la fin de l'année, "c'était vachement bien avec vous M'dame cette année !".

Ne culpabilise pas de punir : tout élève qui transgresse doit être puni, c'est normal, c'est formateur, et il l'attend : c'est le contraire qui le destabilise. Les élèves sont très binaires, tu sais : bêtise = punition. Effort = récompense. Ils ne seront pas tristes d'être puni, pourvu que ça soit juste.
D'où ton problème : tu n'as pas le sentiment d'être juste quand tu punis un élève au milieu d'un lot de bavards. Persuade-toi que tu les punis pour leur bien, qu'ils ne pourront jamais travailler ni apprendre s'ils continuent à bavarder.

mais y apas que moi qui parle, les autres aussi, et c'est moi qui suis puni !! "tu reconnais donc que tu parlais : ta punition est donc justifiée. Rassure-toi, les autres seront punis dans 5mn, puisque tu y tiens" -> diviser pour mieux règner, les autres lui en veulent, ils lui font la gueule, ça fait des bavardages en moins !

" ou "cest pas juste, je le dirai à mes parents, et vous verrez" ... "bien sûr que c'est juste, puisque tu parlais bel et bien : les autres seront punis également, mais faut bien commencer par quelqu'un. Je te conseille effectivement de parler de tes bavardages avec tes parents, d'ailleurs si tu veux je peux les convoquer au collège pour qu'on en parle tous ensemble".. .


Rassure-toi, tes doutes sont légitimes, on est tous passé par là, quelque part tu voudrais qu'ils t'aiment bien, mais... tu n'es pas dans une relation d'égalité avec eux, tu es de l'autre côté du bureau et il faut t'imposer comme tel : tes décisions sont souveraines et ils n'ont pas à les contester. Tu sens bien au fond de toi qu'il FAUT punir, que c'est le seul moyen pour avoir le silence et travailler correctement. Or ton seul devoir, c'est de les faire travailler. Pas te faire aimer.

C'est un grand classique ..Je me rappelle d'un discours d'un CPE que je ressors de temps en temps .En gros ça donne ça "Quand tu conduiras et que tu te feras arrêter parce que tu auras dépassé la limite de vitesse, tu ne diras pas "il n'y a pas que moi qui roule trop vite", ça ne servira à rien , ici c'est pareil."

roxanne a écrit:C'est un grand classique ..Je me rappelle d'un discours d'un CPE que je ressors de temps en temps .En gros ça donne ça "Quand tu conduiras et que tu te feras arrêter parce que tu auras dépassé la limite de vitesse, tu ne diras pas "il n'y a pas que moi qui roule trop vite", ça ne servira à rien , ici c'est pareil."

tiens je l'ai servie aujourd'hui celle-là...

Sinon parfois je dis "donc tu reconnais que tu as parlé. Il est donc logique que je te punisse". Ce genre de réponse ne m'affecte plus du tout avec le temps. Et j'ai appris qu'il ne faut jamais se justifier. Un bon "tu es en tort et c'est tout", c'est beaucoup mieux.

Spoiler:

Celle-là, on me la fait aussi! Le truc c'est de ne pas se justifier.

Je réponds : "Je m'occupe de toi maintenant, je m'occuperai des autres juste après", avec une mise en garde justement pour les autres : "Le prochain qui recommence aura la même punition."

Ou bien : "C'est de toi que je parle là, maintenant, ne te cache pas derrière les autres. Tu l'as fait, il ne fallait pas le faire, point. Si tu n'avais rien fait, je n'aurai vu que les autres, tant pis pour toi."

Ou bien j'imite leur ton "C'est pas moi, c'est lui, c'est pas juste. Je ne veux rien savoir, je t'ai vu / je t'ai entendu, ton carnet".

S'il continue, je ne me justifie pas davantage, je clos la discussion en répétant la punition.

Pour la menace des parents, je dis "pas de problème, qu'ils prennent rdv, j'ai justement des choses à leur dire". Tu peux même noter le téléphone qui est dans le carnet pour bluffer un coup et dire "tiens, je vais pê même leur passer un coup de fil ce soir pour voir ce qu'ils en pensent vraiment".

Aies confiance en toi. Comme dit plus haut, tu représentes pour eux l'autorité, ils s'attendent à ce que tu en fasses preuve et même s'il la rejettent, ils attendent de toi ce cadre-là. Ne te laisse pas remettre en cause quand tu décides qch, ne te justifie pas pendant une heure et va jusqu'au bout.

Je lis avec attention vos solutions, c'est un problème auquel je suis encore souvent confrontée...

je suis très lapidaire :

- tant pis c'est toi qui prends
- aujourd'hui c'est toi ma tête de turc
- tu contestes : je double ou triple...

moi c'est "ah ben mais les autres aussi t'inquiète pas..." ou alors "tu es mon chouchou, tu es donc le 1er à avoir le privilège d'inaugurer les punitions, mais les autres vont suivre..."

je réponds toujours : "Sur l'autoroute, y en a plein qui roulent trop vite et quelques uns qui se font flasher. La, tu viens de te faire flasher."

Ou quand je suis d'humeur joueuse : "Ha bon? Y a qui d'autre ?"
Celle la est pas mal non plus, car au mieux, l'élève dénonce ses copains et ils sont punis aussi, au pire il te répond : "Je suis pas une balance" et tu lui rétorques : "Alors économise ta salive et donne moi ton carnet"

marie91270 a écrit:"Ha bon? Y a qui d'autre ?"

+1 et demande les noms

marie91270 a écrit:Ou quand je suis d'humeur joueuse : "Ha bon? Y a qui d'autre ?"
Celle la est pas mal non plus, car au mieux, l'élève dénonce ses copains et ils sont punis aussi, au pire il te répond : "Je suis pas une balance" et tu lui rétorques : "Alors économise ta salive et donne moi ton carnet"

marie91270 a écrit:Ou quand je suis d'humeur joueuse : "Ha bon? Y a qui d'autre ?"
Celle la est pas mal non plus, car au mieux, l'élève dénonce ses copains et ils sont punis aussi, au pire il te répond : "Je suis pas une balance" et tu lui rétorques : "Alors économise ta salive et donne moi ton carnet"

pas de problème avec les parents? genre "ah oui vous avez puni mon fils parce que machin l'a dénoncé"

Quand un élève est dénoncé par un camarade, je garde les 2 à la fin de l'heure, et je leur demande de s'expliquer. En général j'arrive à démêler le vrai du faux.

L'entretien ça donne : "Bon alors, qu'est-ce que c'est que cette histoire ? Pourquoi bidule m'a dit que tu bavardais?" "Bah... Je sais pas..." "Il parle tout seul? Tu le traites de fou?" "Bah... Non..." "Il parlait avec qui?" "Bah... Avec moi" "Donc, on est d'accord, tu bavardais!"

De manière générale, je ne mets pas un mot dans le carnet tant que l'élève n'a pas admis que son comportement était dérangeant. S'il fait la tête et refuse d'avouer, je prends mon portable et je lui dis que j'appelle ses parents (et je l'ai déjà fait 3 fois! oui je suis sadique!)

Lo a écrit:

Spoiler:

Ah bah merci, je l'ai dans la tête maintenant !