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- SebNiveau 7
Emeraldia a écrit:Le journal s'est focalisé sur cet exemple (pourquoi ?) au lieu de parler de la situation générale...Seb a écrit:Je n'ai pas prétendu que la prof de physique (que j'ai appelée "Mme prof de physique car je ne connais pas son nom et pas au nom d'un quelconque mépris) devait vivre pire et en baver, mais juste que ce qu'elle a vécu n'est rien par rapport à certains et que ça ne justifie pas qu'on démissionne... De même, je connais des gens qui ont connu des conditions pires que celles que j'ai vécues...
J'ai juste eu l'impression que c'était le coup d'éclat d'une épouse pleine aux as qui crie "aux loups!" depuis sa tour d'ivoire et qui se fend de sa démission fracassante en réceptionnant sa chute dans un oreiller en soie bien garni... Et ça, ça a le don de m'agacer...
Ca accrédite le fait que, pour les gens, prof, c'est à la limite un loisir pour femme désoeuvrée et qu'on peut vivre sans, au crochet de son mari. Encore une idée reçue très énervante...
- EmeraldiaÉrudit
C'est ce que je fais, je suis même aller au TA. Encore une fois, si elle peut quitter l'EN, tant mieux...mais hier soir, une connaissance au ciné m'en a parlé, sous-entendu : "Ben dis donc, elle craque dès le début...alors que vous, ça fait douze ans que ça dure...Ava a écrit:Emeraldia a écrit:Alors quand on n'a pas les moyens, on encaisse et on s'écrase car en plus, on ne connaît pas de journaliste de la Voix du Nord...Ava a écrit:Non, elle dit qu'elle a la chance de pouvoir ne pas travailler car son mari gagne suffisamment d'argent! Et? Où est le problème? C'est un crime?
ET des gens qui dénoncent le système et qui ont de l'argent, y en plein. Ce n'est pas parce qu'ils ont de l'argent qu'ils n'ont pas le droit de critiquer ce qui est critiquable! Je ne vois pas du tout le rapport.
Mais personne ne t'empêche de l'ouvrir aussi! Après l'impact ne sera peut- être pas le même, c'est certain. Sans démissionner on est bien d'accord!
- EmeraldiaÉrudit
Il aurait été plus intéressant de parler des conditions de remplacement et des suppressions de postes...Seb a écrit:Emeraldia a écrit:Le journal s'est focalisé sur cet exemple (pourquoi ?) au lieu de parler de la situation générale...Seb a écrit:Je n'ai pas prétendu que la prof de physique (que j'ai appelée "Mme prof de physique car je ne connais pas son nom et pas au nom d'un quelconque mépris) devait vivre pire et en baver, mais juste que ce qu'elle a vécu n'est rien par rapport à certains et que ça ne justifie pas qu'on démissionne... De même, je connais des gens qui ont connu des conditions pires que celles que j'ai vécues...
J'ai juste eu l'impression que c'était le coup d'éclat d'une épouse pleine aux as qui crie "aux loups!" depuis sa tour d'ivoire et qui se fend de sa démission fracassante en réceptionnant sa chute dans un oreiller en soie bien garni... Et ça, ça a le don de m'agacer...
Ca accrédite le fait que, pour les gens, prof, c'est à la limite un loisir pour femme désoeuvrée et qu'on peut vivre sans, au crochet de son mari. Encore une idée reçue très énervante...
- SebNiveau 7
Ava a écrit:Emeraldia a écrit:Alors quand on n'a pas les moyens, on encaisse et on s'écrase car en plus, on ne connaît pas de journaliste de la Voix du Nord...Ava a écrit:Non, elle dit qu'elle a la chance de pouvoir ne pas travailler car son mari gagne suffisamment d'argent! Et? Où est le problème? C'est un crime?
ET des gens qui dénoncent le système et qui ont de l'argent, y en plein. Ce n'est pas parce qu'ils ont de l'argent qu'ils n'ont pas le droit de critiquer ce qui est critiquable! Je ne vois pas du tout le rapport.
Mais personne ne t'empêche de l'ouvrir aussi! Après l'impact ne sera peut- être pas le même, c'est certain. Sans démissionner on est bien d'accord!
Ben voilà... Là est TOUT le problème de cette ex-collègue... Pas d'impact donc je peux y aller...
- ChocolatGuide spirituel
Emeraldia a écrit:Sauf que moi, on m'a forcée à tenir un CDI, que là on me force à faire du latin et que pas mal de gens s'en fichent, voire sont désagréables et que je ne peux pas démissionner...henriette a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec Nuits et Cath : certaines réactions m'ont choquée moi aussi. Parce qu'entre nous, que cette collègue se révolte d'être envoyée enseigner une autre matière que la sienne, ben moi je trouve ça tout à fait normal ! C'est ce qui a motivé sa démission en fait, d'être obligée d'enseigner les maths.
Ce qui est révoltant, ce n'est pas le fait que cette dame puisse se permettre le luxe de démissionner, mais le fait que qq'un de passionné le fasse, à cause des conditions d'exercice du métier d'enseignant.
Et ce qui est encore plus révolant, c'est que qq'un comme toi, Emeraldia, soit obligé d'accepter des conditions similaires voire pires, pour des raisons financières.
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- AvaExpert spécialisé
Oui mais ce que vous ne prenez pas en compte c'est qu'elle n'a sûrement pas le même seuil de résistance que vous.
- EmeraldiaÉrudit
C'est sûr que si je ne démissionne pas, ça sera moins spectaculaire...Bon et si j'entamais une grève de la faim ?Seb a écrit:Ava a écrit:Emeraldia a écrit:Alors quand on n'a pas les moyens, on encaisse et on s'écrase car en plus, on ne connaît pas de journaliste de la Voix du Nord...Ava a écrit:Non, elle dit qu'elle a la chance de pouvoir ne pas travailler car son mari gagne suffisamment d'argent! Et? Où est le problème? C'est un crime?
ET des gens qui dénoncent le système et qui ont de l'argent, y en plein. Ce n'est pas parce qu'ils ont de l'argent qu'ils n'ont pas le droit de critiquer ce qui est critiquable! Je ne vois pas du tout le rapport.
Mais personne ne t'empêche de l'ouvrir aussi! Après l'impact ne sera peut- être pas le même, c'est certain. Sans démissionner on est bien d'accord!
Ben voilà... Là est TOUT le problème de cette ex-collègue... Pas d'impact donc je peux y aller...
- EmeraldiaÉrudit
Tout le monde s'en fout de mon seuil de résistance, je résiste pour moi même...Ava a écrit:Oui mais ce que vous ne prenez pas en compte c'est qu'elle n'a sûrement pas le même seuil de résistance que vous.
- ChocolatGuide spirituel
Emeraldia a écrit:
Est-ce que le même doit tjs en baver pour que les autres n'en bavent pas ?? Est-ce qu'il est normal que ce soit tjs le même qui enseigne une autre matière, fasse bcp de bornes, aient les pires classes, l'emploi du temps dont les autres ne veulent pas ?? Les avantages doivent être aussi répartis, comme les inconvénients.
C'est bien le sens de mon message.
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- AvaExpert spécialisé
Emeraldia a écrit:Tout le monde s'en fout de mon seuil de résistance, je résiste pour moi même...Ava a écrit:Oui mais ce que vous ne prenez pas en compte c'est qu'elle n'a sûrement pas le même seuil de résistance que vous.
Mais non, personne s'en fout! Moi je m'en fous pas de ce que vivent les TZR! Et je ne suis pas la seule.
- SebNiveau 7
Ava a écrit:Oui mais ce que vous ne prenez pas en compte c'est qu'elle n'a sûrement pas le même seuil de résistance que vous.
Quand on n'a pas le choix et qu'il faut manger, crois-moi que le seuil de résistance s'élève tout seul... Si j'avais une rente, je me sentirais très très faible, mais à un point...
- EmeraldiaÉrudit
Il faudrait peut-être parler aussi du fait que le Ministère fait exprès de mal nous traiter justement pour qu'on démissionne... Au Rectorat, on appelle ça "les évaporations"...Chocolat a écrit:Emeraldia a écrit:Sauf que moi, on m'a forcée à tenir un CDI, que là on me force à faire du latin et que pas mal de gens s'en fichent, voire sont désagréables et que je ne peux pas démissionner...henriette a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec Nuits et Cath : certaines réactions m'ont choquée moi aussi. Parce qu'entre nous, que cette collègue se révolte d'être envoyée enseigner une autre matière que la sienne, ben moi je trouve ça tout à fait normal ! C'est ce qui a motivé sa démission en fait, d'être obligée d'enseigner les maths.
Ce qui est révoltant, ce n'est pas le fait que cette dame puisse se permettre le luxe de démissionner, mais le fait que qq'un de passionné le fasse, à cause des conditions d'exercice du métier d'enseignant.
Et ce qui est encore plus révolant, c'est que qq'un comme toi, Emeraldia, soit obligé d'accepter des conditions similaires voire pires, pour des raisons financières.
- EmeraldiaÉrudit
Toi non, certes, pas plus que des collègues sympas OK, mais je peux te dire que ceux qui t'appellent n'importe comment s'en fichent... J'ai pété un plomb qd on m'a dit de faire du latin, je me suis énervée tte seule...Au Rectorat, rien à cirer...Les Inspecteurs idem...Ava a écrit:Emeraldia a écrit:Tout le monde s'en fout de mon seuil de résistance, je résiste pour moi même...Ava a écrit:Oui mais ce que vous ne prenez pas en compte c'est qu'elle n'a sûrement pas le même seuil de résistance que vous.
Mais non, personne s'en fout! Moi je m'en fous pas de ce que vivent les TZR! Et je ne suis pas la seule.
- AvaExpert spécialisé
Seb a écrit:Ava a écrit:Oui mais ce que vous ne prenez pas en compte c'est qu'elle n'a sûrement pas le même seuil de résistance que vous.
Quand on n'a pas le choix et qu'il faut manger, crois-moi que le seuil de résistance s'élève tout seul... Si j'avais une rente, je me sentirais très très faible, mais à un point...
Mais attends, le choix je ne l'ai pas non plus! Je suis suppléante, traîtée comme de la merde par beaucoup de collègues, d'élèves et je ne parle même pas de l'administration! Et j'ai aussi le salaire pourri qui va avec.
Pour autant, je comprends cette dame et je compatis. Pourtant, moi non plus je n'ai pas le choix.
- SebNiveau 7
Emeraldia a écrit:Il faudrait peut-être parler aussi du fait que le Ministère fait exprès de mal nous traiter justement pour qu'on démissionne... Au Rectorat, on appelle ça "les évaporations"...Chocolat a écrit:Emeraldia a écrit:Sauf que moi, on m'a forcée à tenir un CDI, que là on me force à faire du latin et que pas mal de gens s'en fichent, voire sont désagréables et que je ne peux pas démissionner...henriette a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec Nuits et Cath : certaines réactions m'ont choquée moi aussi. Parce qu'entre nous, que cette collègue se révolte d'être envoyée enseigner une autre matière que la sienne, ben moi je trouve ça tout à fait normal ! C'est ce qui a motivé sa démission en fait, d'être obligée d'enseigner les maths.
Ce qui est révoltant, ce n'est pas le fait que cette dame puisse se permettre le luxe de démissionner, mais le fait que qq'un de passionné le fasse, à cause des conditions d'exercice du métier d'enseignant.
Et ce qui est encore plus révolant, c'est que qq'un comme toi, Emeraldia, soit obligé d'accepter des conditions similaires voire pires, pour des raisons financières.
Oui... Comme à l'armée... On achève bien nos profs euh nos TZR... Bon titre pour un roman et un film.
- AvaExpert spécialisé
Emeraldia a écrit:Toi non, certes, pas plus que des collègues sympas OK, mais je peux te dire que ceux qui t'appellent n'importe comment s'en fichent... J'ai pété un plomb qd on m'a dit de faire du latin, je me suis énervée tte seule...Au Rectorat, rien à cirer...Les Inspecteurs idem...Ava a écrit:Emeraldia a écrit:Tout le monde s'en fout de mon seuil de résistance, je résiste pour moi même...Ava a écrit:Oui mais ce que vous ne prenez pas en compte c'est qu'elle n'a sûrement pas le même seuil de résistance que vous.
Mais non, personne s'en fout! Moi je m'en fous pas de ce que vivent les TZR! Et je ne suis pas la seule.
Je sais ce que c'est. Je suis suppléante. Je suis en-dessous de toi dans la considération... Courage!
- ChocolatGuide spirituel
Seb a écrit:
Le crime n'est pas de vivre de l'argent de son mari, c'est son problème. Le crime est de dénoncer le système et de présenter sa démission comme exemple d'un acte dénonçant le système depuis sa situation confortable... C'est facile de dénoncer et de démissionner quand on est à l'abri financièrement... Si elle avait vu ce qu'endurent certains TZR depuis 10 ans, elle n'aurait pas érigé son cas en exemple de dénonciation du système. Dénoncer depuis une cage dorée, c'est ça qui me choque, pas la cage dorée, ni l'oiseau qui s'y trouve...
Parce que tu en connais beaucoup, toi, qui ont l'energie de dénoncer en étant en situation précaire?
Dans ce cas, aucun de nos politiques n'aurait le droit de dénoncer quoi que ce soit!
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- Reine MargotDemi-dieu
Ava a écrit:Emeraldia a écrit:Alors quand on n'a pas les moyens, on encaisse et on s'écrase car en plus, on ne connaît pas de journaliste de la Voix du Nord...Ava a écrit:Non, elle dit qu'elle a la chance de pouvoir ne pas travailler car son mari gagne suffisamment d'argent! Et? Où est le problème? C'est un crime?
ET des gens qui dénoncent le système et qui ont de l'argent, y en plein. Ce n'est pas parce qu'ils ont de l'argent qu'ils n'ont pas le droit de critiquer ce qui est critiquable! Je ne vois pas du tout le rapport.
Mais personne ne t'empêche de l'ouvrir aussi! Après l'impact ne sera peut- être pas le même, c'est certain. Sans démissionner on est bien d'accord!
hum, je me demande quelles en seraient les conséquences (voir zoé shepard)
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- ChocolatGuide spirituel
Emeraldia a écrit:
Il faudrait peut-être parler aussi du fait que le Ministère fait exprès de mal nous traiter justement pour qu'on démissionne... Au Rectorat, on appelle ça "les évaporations"...
Aussi
C'est la politique du "marche ou crève"; on ne garde que les plus "costauds"; moins d'arrêts maladie, plus de rentabilité; le calcul est économique, bête et méchant.
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- Reine MargotDemi-dieu
Ava a écrit:Seb a écrit:Ava a écrit:Oui mais ce que vous ne prenez pas en compte c'est qu'elle n'a sûrement pas le même seuil de résistance que vous.
Quand on n'a pas le choix et qu'il faut manger, crois-moi que le seuil de résistance s'élève tout seul... Si j'avais une rente, je me sentirais très très faible, mais à un point...
Mais attends, le choix je ne l'ai pas non plus! Je suis suppléante, traîtée comme de la merde par beaucoup de collègues, d'élèves et je ne parle même pas de l'administration! Et j'ai aussi le salaire pourri qui va avec.
Pour autant, je comprends cette dame et je compatis. Pourtant, moi non plus je n'ai pas le choix.
donc tu restes, cqfd. honnêtement, si tu gagnais une grosse somme, tu resterais quand même, grâce à ton seuil de résistance?
moi j'ai craqué l'année de stage, j'ai recraqué l'an dernier, j'attends avec impatience une reconversion qui devient de plus en plus difficile, eh bien même déprimée, ne mangeant qu'un jour sur 3 et dormant 3h par nuit, j'y allais...pas le choix.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- Reine MargotDemi-dieu
Chocolat a écrit:Emeraldia a écrit:
Il faudrait peut-être parler aussi du fait que le Ministère fait exprès de mal nous traiter justement pour qu'on démissionne... Au Rectorat, on appelle ça "les évaporations"...
Aussi
C'est la politique du "marche ou crève"; on ne garde que les plus "costauds"; moins d'arrêts maladie, plus de rentabilité; le calcul est économique, bête et méchant.
et surtout d'avoir moins de fonctionnaires titulaires et embaucher plus de précaires... :|
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- AvaExpert spécialisé
marquisedemerteuil a écrit:Ava a écrit:Seb a écrit:Ava a écrit:Oui mais ce que vous ne prenez pas en compte c'est qu'elle n'a sûrement pas le même seuil de résistance que vous.
Quand on n'a pas le choix et qu'il faut manger, crois-moi que le seuil de résistance s'élève tout seul... Si j'avais une rente, je me sentirais très très faible, mais à un point...
Mais attends, le choix je ne l'ai pas non plus! Je suis suppléante, traîtée comme de la merde par beaucoup de collègues, d'élèves et je ne parle même pas de l'administration! Et j'ai aussi le salaire pourri qui va avec.
Pour autant, je comprends cette dame et je compatis. Pourtant, moi non plus je n'ai pas le choix.
donc tu restes, cqfd. honnêtement, si tu gagnais une grosse somme, tu resterais quand même, grâce à ton seuil de résistance?
moi j'ai craqué l'année de stage, j'ai recraqué l'an dernier, j'attends avec impatience une reconversion qui devient de plus en plus difficile, eh bien même déprimée, ne mangeant qu'un jour sur 3 et dormant 3h par nuit, j'y allais...pas le choix.
Parce que je le supporte bien. Le jour où je ne supporterai plus, argent ou pas, j'arreterai. J'ai vécu quelques années avec Rmi puis RSA. C'était l'horreur, mais si un jour je veux partir, je partirai.
- CathEnchanteur
Nasopi a écrit:Enfin en même temps, moi je ne connais pas beaucoup de profs en poste fixe qui n'ont jamais été TZR !!
Ah mais si...Mais là je parle d'un temps que les moins de 30 ans...
En ce temps-là, figurez-vous que rares, très rares étaient les tzr ou ta...Dans certaines disciplines (la mienne, lettres-histoire), on en n'entendait même jamais parler, pas sûre que ça existait. Et quand on demandait une mutation, on demandait un poste précis et si on ne l'avait pas, on restait tranquillement là où on était...
Y a pas à dire, notre situation s'est améliorée...
- ChocolatGuide spirituel
marquisedemerteuil a écrit:
et surtout d'avoir moins de fonctionnaires titulaires et embaucher plus de précaires... :|
Aussi, question de rentabilité, pour changer.
Mais avec un ministre manager, c'est la... normalité.
_________________
- InvitéInvité
même expériencecath5660 a écrit:Nasopi a écrit:Enfin en même temps, moi je ne connais pas beaucoup de profs en poste fixe qui n'ont jamais été TZR !!
Ah mais si...Mais là je parle d'un temps que les moins de 30 ans...
En ce temps-là, figurez-vous que rares, très rares étaient les tzr ou ta...Dans certaines disciplines (la mienne, lettres-histoire), on en n'entendait même jamais parler, pas sûre que ça existait. Et quand on demandait une mutation, on demandait un poste précis et si on ne l'avait pas, on restait tranquillement là où on était...
Y a pas à dire, notre situation s'est améliorée...
en lettres-histoire, je n'ai jamais connu de TZR.
- EmeraldiaÉrudit
J'ai été contractuelle 5 ans alors je compatis aussi à ta situation...Mais c'est justement parce que j'ai été au chômage et au RMI que je relativise mais qu'aussi, je râle qd ça n'est pas admissible.Ava a écrit:Emeraldia a écrit:Toi non, certes, pas plus que des collègues sympas OK, mais je peux te dire que ceux qui t'appellent n'importe comment s'en fichent... J'ai pété un plomb qd on m'a dit de faire du latin, je me suis énervée tte seule...Au Rectorat, rien à cirer...Les Inspecteurs idem...Ava a écrit:Emeraldia a écrit:Tout le monde s'en fout de mon seuil de résistance, je résiste pour moi même...Ava a écrit:Oui mais ce que vous ne prenez pas en compte c'est qu'elle n'a sûrement pas le même seuil de résistance que vous.
Mais non, personne s'en fout! Moi je m'en fous pas de ce que vivent les TZR! Et je ne suis pas la seule.
Je sais ce que c'est. Je suis suppléante. Je suis en-dessous de toi dans la considération... Courage!
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