Etudiant de psycho apprenti pédago

(Merci de prendre le temps de faire des réponses si détaillées et de ne pas prendre la mouche du fait de nos remarques parfois acerbes. Vous savez ce que vous voulez et n'êtes pas dénué de patience.)

JPhMM a écrit:(Merci de prendre le temps de faire des réponses si détaillées et de ne pas prendre la mouche du fait de nos remarques parfois acerbes. Vous savez ce que vous voulez et n'êtes pas dénué de patience.)

+1

Pour revenir sur quelques points de votre réponse, il en reste un qui me gène plus que les autres. vous dites vous appuyer sur des éléments concrets, factuels, vérifiés, observés. Mais concrètement, à part votre expérience d'élève, avez-vous assisté à des cours? C'est une vraie question.

Si, autre chose, au sujet de l'enseignement dans plusieurs établissements:

Vous avez raison, Angua. On peut enseigner dans deux lieux à la fois et à deux classes au profil très différent. Mais comme je préfère rester simple lors de cette petite inscription, à défaut d'être exact, prenez celui qui vous convient. De toute façon, vous l'avez déjà fait.

Les TZR et autres profs victimes de compléments de service en ont un peu ras-le-bol que leurs interlocuteurs "restent simples" en faisant des raccourcis pour des situations qu'ils sont les premiers à trouver complexes... cela peut sembler du détail, mais au milieu des centaines de moments où les particularités (pour ne pas dire "absurdités") sont niées dans notre boulot, ça fait du bien de se sentir pris en compte.

Celeborn a écrit:

JPhMM a écrit:Le pauvre... c'est pas ainsi qu'il reviendra.
PS : fixer un prix à 8 euros n'est pas faire preuve d'une grande psychologie du client, ou je me trompe ? Un 7,95 euros aurait été plus efficace... Qui parlait de jeune Padawan ?

Ou alors un bon 400 euros ! Là, ça prenait vraiment des allures de méthode miracle. 8e, ça fait cheap…

Oui mais il faut penser à l'investissement : Jésus faisait tous ses miracles gratos, et aujourd'hui la maison-mère croule sous les bénéfices qu'elle a entassés à l'adresse de son siège principal à Rome. Sans compter qu'elle a aujourd'hui des succursales dans quasiment chaque pays. C'est rentable, les miracles pas chers !

Biarrement, je trouve que les préceptes de Brice, étudiant en psycho en 2e année, ne sont pas plus cons que ce qu'on nous apprenait en formation IUFM.

thrasybule a écrit:
Brice reviens,Brice reviens, Brice reviens parmi les tiens
Du haut de la croix, indique nous le chemin
Toi qui le connais si bien

Toute sa vie, il prêchait le bonheur, la paix
La bonté, la justice, et le savoir
Quand il reviendra, il nous pardonnera
Comme il avait fait pour Judas

Brice reviens!!!!!!

John a écrit:

Celeborn a écrit:

JPhMM a écrit:Le pauvre... c'est pas ainsi qu'il reviendra.
PS : fixer un prix à 8 euros n'est pas faire preuve d'une grande psychologie du client, ou je me trompe ? Un 7,95 euros aurait été plus efficace... Qui parlait de jeune Padawan ?

Ou alors un bon 400 euros ! Là, ça prenait vraiment des allures de méthode miracle. 8e, ça fait cheap…

Oui mais il faut penser à l'investissement : Jésus faisait tous ses miracles gratos, et aujourd'hui la maison-mère croule sous les bénéfices qu'elle a entassés à l'adresse de son siège principal à Rome. Sans compter qu'elle a aujourd'hui des succursales dans quasiment chaque pays. C'est rentable, les miracles pas chers !

Ma journée commence déjà par un coup de gueule. Les deux messages cités ci dessus me déplaisent énormément. Je ne vois ABSOLUMENT pas le rapport entre ce sujet, que je n´ai pas lu mais survolé, et l´Église. De même et à plus forte raison, je ne vois aucuns liens entre ce qui se dit et le Christ Jésus, qui est évoqué explicitement et implicitement de manière, à mon sens, déplacée et dans un contexte totalement infondé. Pour moi, il y a un malaise ici que je cerne d´un mauvais œil. Je voulais dire "sortez vos carnets" mais d´une, vous êtes professeurs, et ensuite, nous sommes seulement sur un forum, mais le coeur y est !

Je me devais de le dire et j´espère que ma remarque sera reçue avec compréhension et discernement.

Je n'ai pas pensé à mettre un délit de blasphème sur le forum, et les mêmes messages peuvent être réécrits avec les prophètes d'autres religions (ce n'est pas ça qui manque), en plus de la religion catholique. As-tu seulement regardé les videos et connais-tu le film dont est extraite la chanson à laquelle thrasybule fait allusion ?

Dis donc, pour offen et lebensfroh, j'ai un doute.

Jérôme a écrit:

Je ne vois ABSOLUMENT pas le rapport entre ce sujet, que je n´ai pas lu mais survolé, et l´Église. De même et à plus forte raison, je ne vois aucuns liens entre ce qui se dit et le Christ Jésus, qui est évoqué explicitement et implicitement de manière, à mon sens, déplacée et dans un contexte totalement infondé.

Hé bien, commence-donc par lire le sujet.

Certains ici voient (à tord) Brice comme se présentant en sauveur (des enseignants), ce qui explique la comparaison.

Une "blague" de piètre qualité sans grande méchanceté.

Attention, l'indifférence est plus néfaste pour la religion que des moqueries ou des remarques sans conséquence.

Je connais la chancon oui John... " ein offener, lebensfroher Mensch" ne signifie pas laisser dire tout et n´importe quoi. Ce n´est pas la blague qui me dérange mais les accusations totalement infondées contre l´Église.

Hervé, je suis d accord et il en est de même avec l´Amour : l´indifférence est en est plus néfaste mais aimer ne veut pas dire non plus laisser faire tout et n importe quoi... Aimer signifie aussi accompagner et "essayer" de "dire" un juste milieu à travers sa vie, son comportement, ses actes ET ses paroles.. A ce sujet, nous savons que les paroles peuvent être plus violentes et dévastatrices que les actes.

Je ne juge personne, seulement il faut ACCEPTER que ce genre de propos puissent choquer des personnes, dont moi.

Hervé, je n´ai certes pas lu le sujet MAIS j´ai bien ajouté que je l´avais survolé et le fait qu´il se présente comme sauveur, je le comprends mais depuis quand un homme, aussi sauveur puisse t il être, entraine des propos injustes envers une institution religieuse ?

A bon entendeur.

P.s : Sommes nous bien dans la partie "Présentation"?

John a écrit:

Celeborn a écrit:

JPhMM a écrit:Le pauvre... c'est pas ainsi qu'il reviendra.
PS : fixer un prix à 8 euros n'est pas faire preuve d'une grande psychologie du client, ou je me trompe ? Un 7,95 euros aurait été plus efficace... Qui parlait de jeune Padawan ?

Ou alors un bon 400 euros ! Là, ça prenait vraiment des allures de méthode miracle. 8e, ça fait cheap…

Oui mais il faut penser à l'investissement : Jésus faisait tous ses miracles gratos, et aujourd'hui la maison-mère croule sous les bénéfices qu'elle a entassés à l'adresse de son siège principal à Rome. Sans compter qu'elle a aujourd'hui des succursales dans quasiment chaque pays. C'est rentable, les miracles pas chers !

Jérôme a écrit:
Hervé, je n´ai certes pas lu le sujet MAIS j´ai bien ajouté que je l´avais survolé et le fait qu´il se présente comme sauveur, je le comprends mais depuis quand un homme, aussi sauveur puisse t il être, entraine des propos injustes envers une institution religieuse ?

A bon entendeur.

P.s : Sommes nous bien dans la partie "Présentation"?

En quoi est-ce injuste de dire que le Vatican est riche à millions et que ses dirigeants vivent dans la soie? C'est un fait. Vérifié et vérifiable.
Maintenant, point plus difficile, il faut accepter ceci: l'humour existe, il est souhaitable et fréquemment utilisé sur ce forum.

A bon entendeur...

Lornet a écrit:Biarrement, je trouve que les préceptes de Brice, étudiant en psycho en 2e année, ne sont pas plus cons que ce qu'on nous apprenait en formation IUFM.

En même temps, pour ce qu'on y apprenait...

le Vatican n´est pas l´Eglise. Le Vatican n´est pas le tout de l´Eglise. Il est avant tout un reçu de l´histoire. Combien d´Eglise souffre par le manque d´argent? Donc, encore une fois, ceci n´est qu´ignorance! Alors quand je lis que l´Eglise est riche et croulle sous les bénéfices... non Merci. Je suis dans le système et je sais comment cela fonctionne.



L´humour est bon, mais hors contexte, ca peut faire mal.

A bon entendeur également.

Relis bien le message de John, Jérôme... Il parlait de la "maison-mère", donc, bien du Vatican. Il n'a pas évoqué l'Eglise.

Maintenant, puisque tu sembles vouloir continuer le petit jeu que tu as lancé, comme je suis joueuse: à bon entendeur...again.

Jérôme a écrit:

Ma journée commence déjà par un coup de gueule. Les deux messages cités ci dessus me déplaisent énormément. Je ne vois ABSOLUMENT pas le rapport entre ce sujet, que je n´ai pas lu mais survolé, et l´Église. De même et à plus forte raison, je ne vois aucuns liens entre ce qui se dit et le Christ Jésus, qui est évoqué explicitement et implicitement de manière, à mon sens, déplacée et dans un contexte totalement infondé. Pour moi, il y a un malaise ici que je cerne d´un mauvais œil. Je voulais dire "sortez vos carnets" mais d´une, vous êtes professeurs, et ensuite, nous sommes seulement sur un forum, mais le coeur y est !

J'ai cru que tu t'insurgeais du traitement infligé à ce pauvre Brice que nous asticotons depuis plusieurs pages.... Le "malaise que tu cernes d'un mauvais oeil", c'est peut-être un humour que tu n'as pas compris. Ça arrive, ce n'est pas grave. De là à jouer les censeurs ou les professeurs outrés par les pitreries des élèves... Tu te trompes de registre.

La foi, c'est personnel; la culture judéo-chrétienne, elle, nous est commune: plaisanter en usant de références n'est pas s'en prendre à l'Eglise. Il faut que tu te détendes un peu à ce sujet...

Quand tu dis que tu es dans le système, ça veut dire.....? Tu es prêtre? diacre?

et aujourd'hui la maison-mère croule sous les bénéfices qu'elle a entassés à l'adresse de son siège principal à Rome

Alors maison-mère = Vatican.
Siège Principal = Vatican.

Je reformule "et aujourd'hui le Vatican croule sous les bénéfices qu'elle a entassés à l'adresse du Vatican" :S

"Sans compter qu'elle a aujourd'hui des succursales dans quasiment chaque pays." "Succursales" veut aussi dire Vatican peut- être ?

Je ne joue pas Audrey, j´ai donné mon avis -principe du forum- et j´estime qu´il devrait être autant respecté que les autres avis.

Je ne dis plus À bon entendeur, puisque il y un malaise dans la compréhension de nos propos respectifs.

"La foi, c'est personnel; la culture judéo-chrétienne, elle, nous est commune: plaisanter en usant de références n'est pas s'en prendre à l'Eglise. Il faut que tu te détendes un peu à ce sujet..."

Je suis d´accord, mais le contexte veut que ce "dit humour" soit utilisé comme preuve et exemple de poids. Je ne veux pas encore un mal-entendu sur l´Eglise, qui en a déjà pour son grade par les médias.

Je dois être plus détendu À ce sujet, je l´avoue mais ca me blesse alors je le dis. Je suis franc et direct, oui, c´est ainsi.

La Foi est personnelle mais doit être avant tout respectée. "la culture judéo-chrétienne, elle, nous est commune" : critiquer le Saint Père sur sa place de Chef d´Etat, d´accord, mais critiquer [insulter] ouvertement et gratuitement l´Eglise... Je reste perplexe.

décidément... tu ne comprends rien à ce qu'on dit, parce que tu oublies, dans ta colère, ce que tu as toi-même dit plus haut. Mon premier "bon entendeur" répondait au tien. Tu y as répondu en t'imaginant sans doute que j'avais été la première à le dire...

Je pense sinon que John appréciera certainement l'explication de texte que tu as faite de ton message... la maison-mère spirituelle de l'Eglise a bien son siège politique et économique au Vatican, oui.

Et si le Vatican partageait un peu de ses sousous avec ses malheureux curés de campagne, ça irait nettement mieux pour eux. Personne ne peut le nier.

Je tiens à préciser que je n'ai rien d'anticlérical: j'ai fait toute ma scolarité dans le privé, et mon oncle a failli devenir prêtre.

Il faut te détendre Jérôme. Vraiment.

Allez, tous en choeur: Jésus reviens, Jésus reviens, Jésus reviens parmi les tiens...

Le débat est en train de dériver bien loin du sujet initial de ce fil... et ne lui apporte pas grand chose, n'est-ce pas ? Même si l'on peut sans doute reprocher à plusieurs des remarques faites de manquer de charité chrétienne, le "problème" religieux ne concerne en rien Brice et sa méthode, qui est tout de même l'objet du topic. Peut-être pourrait-on s'en tenir là, ou continuer ce nouveau débat en MP ? En effet, détendons-nous.

Wouah ! Jérome quel manque d'humour - bon c'est vrai que le religieux n'est pas un comique en puissance :lol!:

Bon revenons à Brice...

Je ne manque pas d´humour. Je ne reconnais pas l´humour qui serait preuve et argument de valeur. Merci Henriette : revenons au sujet oui.

Et Merci de ce partage, qui n´en reste pas moins enrichissant.

Ce qui m'interpelle dans cette méthode de gestion des classes, outre le fait qu'elle émane de quelqu'un qui n'a pas dû se retrouver très souvent à gérer des classes de collégiens en établissement bardé d'abréviations sympathiques, c'est le sentiment - peut-être à tort, je veux bien le concéder - que la faillite de la formation des enseignants fait le lit de ce genre de démarche à la Clerc, qu'on nous présente ensuite trop facilement sur DVD comme étant la panacée universelle à tous les problèmes des profs dans les établissements difficiles.
L'institution récupère bien facilement ces démarches pour se dédouaner ensuite de son obligation de formation et de soutient de ses personnels. Je crains une instrumentalisation massive de ce genre de théories.

la faillite de la formation des enseignants fait le lit de ce genre de démarche à la Clerc

On va encore se faire accuser de délit de blasphème.

Jérôme, le Vatican est riche, je n'y peux rien ; Jésus faisait des miracles gratuits, je n'y peux rien non plus ; il n'y a pas grand chose de plus à dire sur le sujet une fois qu'on a dit ça.

Provence a écrit:

Lornet a écrit:Biarrement, je trouve que les préceptes de Brice, étudiant en psycho en 2e année, ne sont pas plus cons que ce qu'on nous apprenait en formation IUFM.

En même temps, pour ce qu'on y apprenait...

Certes.

John, je t'ai envoyé un Message Privé mais je ne sais si cela fonctionne.... Arf. Bonne réception si le message est parti ! Dans le cas contraire, fais le moi savoir.

ysabel a écrit:Bon revenons à Brice...

Si c'est encore pour le crucifier ... :malmaisbien:

(Et vous êtes durs de le comparer à S. Clerc...)

Ruthven a écrit:

ysabel a écrit:Bon revenons à Brice...

Si c'est encore pour le crucifier ... :malmaisbien:

(Et vous êtes durs de le comparer à S. Clerc...)

Ruthven, voyons!