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par Galadriel29 Jeu 2 Sep 2010 - 20:04
bon, après les seconde, je m'attelle aux 1ere!

j'ai une ébauche de plan de séquence, et là encore j'aurai besoin de vos avis:
(je précise que, comme je n'ai pas de manuels, j'ai essayé de bricoler qqch avec celui de la classe, le textes et methodes de nathan)

sequence: la figure de la femme en poésie

pbq: la femme, principale inspiratrice des poètes?

1- introduction
3 poèmes + petit questionnaire pour évaluer ou réactiver les acquis

2- LA, Sonnet à Caliste, Malherbe
texte complémentaire: un blason

3- La versification
fiche d'exercices

4- LA: L'invitation au voyage

5- Les figures de style / les images poétiques
exercices

6- LA: poèmes à Lou
texte complémentaire: un calligramme

7- La polysémie
cours et exercices du manuel

8- Il a plu, Senghor
entraînement au commentaire

9- LA: Le Myrte, Bonefoy
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par ysabel Jeu 2 Sep 2010 - 20:37
commence par la versification !

Il faut du cours, de la matière pour pouvoir traiter une dissertation. Et tu dois revoir les méthodes : corpus, commentaire etc.

Quelle série ?

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par Galadriel29 Jeu 2 Sep 2010 - 20:40
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par ysabel Jeu 2 Sep 2010 - 20:43
donc souvent loin d'être des cracks...

dis toi que souvent ils n'ont pas fait de poésie en 2de et qu'ils n'y connaissent absolumment rien de rien...

J'évite la poésie contemporaine, bcp plus difficile à expliquer. (en plus j'suis pas trop fan... bcp d'enfumage je trouve)

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par thrasybule Jeu 2 Sep 2010 - 20:44
Tu comptes passer combien de temps sur les la?
Violet
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par Violet Jeu 2 Sep 2010 - 20:44
Je suis d'accord avec toi Ysabel, mais crois-tu que la poésie contemporaine puisse tomber à l'écrit ?
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par Galadriel29 Jeu 2 Sep 2010 - 20:45
j'en sait rien, je ne sais meme ^pas trop comment les mener Embarassed
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par ysabel Jeu 2 Sep 2010 - 20:46
Honnêtement je ne pense pas...

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par Galadriel29 Jeu 2 Sep 2010 - 20:54
et que pensez vous du choix du texte de baudelaire? j ai pris celui là car il était ds le manuel, mais il y a sans doute mieux? (a une passante? )
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par ysabel Jeu 2 Sep 2010 - 21:27
je mettrais un poème dédiée à une de ses maîtresses.

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par Galadriel29 Jeu 9 Sep 2010 - 17:29
Bon, une question un peu bête sans doute: lecture analytique et linéaire, c'est pareil?
je compte étudier "sonnet à Caliste" de Malherbe, et je me pose la question: comment mener la LA?
Artémis
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par Artémis Jeu 9 Sep 2010 - 18:42
mim29 a écrit:et que pensez vous du choix du texte de baudelaire? j ai pris celui là car il était ds le manuel, mais il y a sans doute mieux? (a une passante? )
On a le même manuel ! Very Happy
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par cannelle21 Jeu 9 Sep 2010 - 18:50
Quand j'ai eu des première j'avais aussi fait un groupement sur la figure de la femme au cours des siècles
- Marie, de Ronsard pour le sonnet
- Vieille chanson du jeune temps, de Hugo
- A une passante, de Baudelaire (il marche bien)
- Salomé d'Apollinaire (pour la figure de la femme fatale: superbe)
- Union libre, de Breton
Mauvette
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par Mauvette Jeu 9 Sep 2010 - 18:57
Pour Baudelaire, je pense à "Un hémisphère dans une chevelure", un modèle en terme de poème en prose... et ça colle tout à fait avec ton thème...
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par Mauvette Jeu 9 Sep 2010 - 19:00
En lecture analytique, tu peux faire soit une lecture composée (style commentaire), soit une lecture linéaire. Je pense que pour la poésie, la lecture linéaire est la plus pertinente. Surtout pour un poème court style sonnet. Il est nécessaire d'entrer dans les détails afin que les élèves aient le plus de matière possible.
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par ysabel Jeu 9 Sep 2010 - 19:36
Je fais toujours la poésie en linéaire et ensuite je propose différentes pbq et les élèves doivent en tirer des plans...

Pfff ! l'an passé j'avais fait une super sq sur la poésie amoureuse (du texte classique -b de Ronsard à Eluard) et sur 24 élèves de S seuls 3 on été interrogés sur la poésie...

Je m'aperçois de plus en plus que bcp de collègues eux-mêmes ne sont guère à l'aise avec la poésie c'est pourquoi il faut vraiment éviter des textes trop originaux ou trop modernes si on veut que les gamins soient interrogés dessus à l'oral.

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par Angua Jeu 9 Sep 2010 - 19:45
Je suis étonnée par ce que tu dis Ysabel, car si j'ai fini par choisir de commencer avec la poésie, c'est justement parce que c'est ce qui me paraît le plus facile pour prendre mes marques avec les élèves. Des textes brefs, qu'on peut vraiment approfondir, de la technique (je trouve ça rassurant pour les élèves, il me semble que ça leur donne de la matière "concrète"), l'occasion de creuser le sens des figures...

(d'ailleurs, je ferais mieux de bosser, moi au lieu de trainer encore là!)
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par ysabel Jeu 9 Sep 2010 - 19:48
oui, c'est la poésie le plus simple pour remettre en route le commentaire, ça c'est sûr...

parle à tes collègues de la poésie tu risques d'être surprise.

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par Galadriel29 Jeu 9 Sep 2010 - 19:48
oui, c'est aussi pour ça que j'ai choisi la poésie, et en plus ça permet de "gagner du temps", dans la mesure où il n'y a pas d'oi à lire.
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par Galadriel29 Jeu 9 Sep 2010 - 19:59
personne n'aurait une analyse de ce poème de malherbe en stock par hasard? Very Happy
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par InvitéeHr Jeu 9 Sep 2010 - 22:28
La poésie c'est l'horreur en 1ère, on avait fait un bac blanc, ils avaient tous pris Le Mal de Rimbaud et n'avaient rien compris. Même le poème en prose je ne le ferais pas. Je ne sais pas si tu as des expériences positives Ysabel pour la poésie...
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par ysabel Jeu 9 Sep 2010 - 23:58
Franchement, mes élèves interrogés sur la poésie à l'oral ont toujours la moyenne (sauf les glandus de service, mais même avec oui-oui ils n'auraient pas la moyenne)

Je suis impitoyable sur la maitrise de la métrique, le rélevé systématique de tous les tropes. C'est la seule solution pour qu'un commentaire de poème en soit vraiment un. Et la nécessité d'une étude linéaire avant toute chose. Il faut leur faire comprendre que la poésie c'est de la musique ; ne jamais leur faire lire des poèmes s'ils ne les ont pas entendus plusieurs fois avant de la voix du prof.

Pour un bac blanc, le Mal de Rimbaud est trop dur car il nécessite en plus des connaissances historiques et de société que ne possèdent pas les élèves. Je l'étudie régulièrement mais dans mon GT sur la guerre.

Les devoirs sur la poésie ne sont pas plus mauvais que les autres.

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par Galadriel29 Mar 14 Sep 2010 - 19:01
autre question qui m turlupine: avant de vous lancer ds un LA, comment introduisez vous la présentation de l'auteur et du contexte? "cours magistral", poly tout fait, travail maison (avec l'écueil qu'ils se noient),...
j'avoue que je manque un peu d idées là!
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par ysabel Mar 14 Sep 2010 - 23:12
photocopies... je lis, ils suivent, je rajoute des éléments, donne des explications, leur dis les points qu'il est absolument nécessaire de connaître.

je mets aussi bcp d'éléments de cours sur l'ENT

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par Galadriel29 Mar 21 Sep 2010 - 18:10
bon, je ne sais toujours pas quel poème de Baudelaire choisir
une passante
un hémisphère ds une chevelure
la chevelure
le serpent qui danse

lequel prendriez vous et pourquoi?
d'autres idées?
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