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- superheterodyneNiveau 9
Interloqué également, parce que le procédé d'orientation des définitions est très pernicieux ; il faut en collationner plusieurs comme John l'a fait pour faire apparaître cette bien étrange tendance...
- harry jamesNeoprof expérimenté
choqué aussi par le mauvais esprit et l'entreprise systématique de destruction de la moindre initiative pédagogique un tant soit peu originale et ludique pour les élèves...
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Merdre lachez tout! Partez sur les routes!
Out of sorrow entire worlds have been built
Out of longing great wonders have been willed
[...]
Outside my window, the world has gone to war
Are you the one that I've been waiting for?
- JohnMédiateur
Lait nom masculin
Liquide blanc buvable. Les femelles mammifères produisent du lait pour nourrir leurs bébés : la vache, la chèvre, la femme... Le lait des animaux peut être utilisé pour fabriquer du beurre, du fromage, des yaourts.
Exemples : Le veau boit le lait de sa mère la vache chaque matin. Chaque matin, Sandra prend du lait dans ses céréales.
Remarque : Le lait contient du calcium pour renforcer les os.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- V.MarchaisEmpereur
On estime aujourd’hui que 9% de la population âgée de 18 à 65
ans ayant été scolarisée se trouve en situation d’illettrisme, soit
3 millions de personnes, dont plus de la moitié travaillent. Par
ailleurs, d’après les statistiques établies lors des tests de la
journée d’appel et de préparation à la défense, un jeune de 17 ans sur cinq est un lecteur inefficace.
Au moins, ça, c'est dit.
9% d'illettrés + 20% de lecteurs inefficaces, autrement dit, 30% de jeunes gens qui ne savent pas lire...
Mais, c'est bien connu, le niveau monte.
- JohnMédiateur
Mais il y a des actions salvatrices comme celle-ci !
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- V.MarchaisEmpereur
Bah tiens. Faisons un dictionnaire allégé à destination des mal-lisants, rédigé dans une langue approximative, avec des exemples simplistes et douteux, et tout ira mieux pour eux, c'est une évidence.
Dans le même ordre d'idée, les instits de mon secteur ne tarissaient pas d'éloges sur le dictionnaire Eurêka, tellement merveilleux parce qu'il permet de trouver des mots y compris quand on cherche une entrée fautive, comme sitron ou lopital.
http://www.amazon.fr/Eur%C3%AAka-Dictionnaire-orthographique-pour-%C3%A9crire/dp/2804143309
Quels progrès nos élèves vont faire, avec, ENFIN, un outil adapté à leur nullité !
Personne n'a eu l'idée de leur apprendre des mots, régulièrement, avec leur orthographe ? C'est trop simple ? Pas assez New-Age-TICE-modhairne-ludik-rock'n'roll ?
Dans le même ordre d'idée, les instits de mon secteur ne tarissaient pas d'éloges sur le dictionnaire Eurêka, tellement merveilleux parce qu'il permet de trouver des mots y compris quand on cherche une entrée fautive, comme sitron ou lopital.
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Personne n'a eu l'idée de leur apprendre des mots, régulièrement, avec leur orthographe ? C'est trop simple ? Pas assez New-Age-TICE-modhairne-ludik-rock'n'roll ?
- Reine MargotDemi-dieu
sans compter que les dictionnaires à l'usage des enfants ou des collégiens sont déjà bien allégés...
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- VioletEmpereur
Je découvre ce post à l'instant...
Mais qu'est-ce que c'est que ce truc ????
comment des profs peuvent-ils cautionner cela ?
Constater la pauvreté lexicale navrante des élèves, y voir une des clés pour améliorer leur niveau en français, s'apercevoir que la recherche des mots ds un dictionnaire ne va pas de soi pour les élèves, OUI.
Mais là, je dis NON, c'est une fumisterie ce truc ! Quel est l'intérêt de proposer des définitions simplistes et simplifiées au lieu de leur apprendre à gérer la difficulté d'un vrai dictionnaire ? et je ne parle même pas de l'idéologie sous-jacente... les exemples pointés par John sont bien suffisamment éloquents.
C'est une honte !
Effectivement, c'est un exercice intéressant de faire rédiger des définitions à des élèves mais de là à les mettre en ligne...non.
Mais qu'est-ce que c'est que ce truc ????
comment des profs peuvent-ils cautionner cela ?
Constater la pauvreté lexicale navrante des élèves, y voir une des clés pour améliorer leur niveau en français, s'apercevoir que la recherche des mots ds un dictionnaire ne va pas de soi pour les élèves, OUI.
Mais là, je dis NON, c'est une fumisterie ce truc ! Quel est l'intérêt de proposer des définitions simplistes et simplifiées au lieu de leur apprendre à gérer la difficulté d'un vrai dictionnaire ? et je ne parle même pas de l'idéologie sous-jacente... les exemples pointés par John sont bien suffisamment éloquents.
C'est une honte !
Effectivement, c'est un exercice intéressant de faire rédiger des définitions à des élèves mais de là à les mettre en ligne...non.
- ClarianzEmpereur
V.Marchais a écrit:Bah tiens. Faisons un dictionnaire allégé à destination des mal-lisants, rédigé dans une langue approximative, avec des exemples simplistes et douteux, et tout ira mieux pour eux, c'est une évidence.
Dans le même ordre d'idée, les instits de mon secteur ne tarissaient pas d'éloges sur le dictionnaire Eurêka, tellement merveilleux parce qu'il permet de trouver des mots y compris quand on cherche une entrée fautive, comme sitron ou lopital.
http://www.amazon.fr/Eur%C3%AAka-Dictionnaire-orthographique-pour-%C3%A9crire/dp/2804143309
Quels progrès nos élèves vont faire, avec, ENFIN, un outil adapté à leur nullité !
Personne n'a eu l'idée de leur apprendre des mots, régulièrement, avec leur orthographe ? C'est trop simple ? Pas assez New-Age-TICE-modhairne-ludik-rock'n'roll?
ah non madame: le RnR c'est sérieux... pas comme ce maaarveilleux dico...
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Mama's Rock
- Reine MargotDemi-dieu
et c'est montrer à ces élèves qu'ils n'accèderont jamais à la lecture d'un vrai dictionnaire, c'est les enfermer dans leur échec.
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La famille Bélier
- harry jamesNeoprof expérimenté
bah oui, c'est quand même plus simple de rédiger son propre dictionnaire...on est ainsi sur de le comprendre.. :lol:
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- ZarkoHabitué du forum
Parce que tu crois qu'il est seul celui qui rédige un dictionnaire ?harry james a écrit:bah oui, c'est quand même plus simple de rédiger son propre dictionnaire...on est ainsi sur de le comprendre.. :lol:
Bah, après la colère contre ce genre de "projet innovant" (appelez ça "initiative originale" ou "action péda du XXI°" siècle si ça vous chante :lol!:...)En fait, c'est ce que j'ai très svt connu depuis 1990...J'ai d'autres exemples...
L'IEN, l'IA et les enseignants "novateurs" auront leur petite promotion alors qu'ils cassent l'éducation , la culture, l'intelligence même...
Voili, voilou...
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Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort. (Gandhi)
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)
Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)
- InvitéInvité
John a écrit:Moi j'ai cherché cinq mots.
"Amour"
"Homosexuel"
"Parent"
"Couple"
"chrétien"
Faites-le dans cet ordre, vous m'en direz des nouvelles.
Attention : pour les mots "parent" et "couple", il y a deux définitions possibles, il faut lire les deux sinon ce n'est pas drôle.
Pour "amour", il n'y a pas grand chose à signaler. L'exemple est classique : "Cendrillon trouve l'amour en rencontrant le prince charmant".
Pour "homosexuel", le mot n'existe pas. Ce n'est sans doute pas grave : les élèves connaissent déjà le mot "pédé", ça suffira bien. Je pense d'ailleurs qu'une écrasante majorité d'enfants connaît le mot "pédé" bien avant d'entendre le terme "homosexuel". Ce dictionnaire contribuera sans doute à ce que la situation ne change pas trop brutalement.
Pour "parent", c'est toute personne apparentée à qq'un (exemple : le cousin) ou "le père et la mère".
Pour "couple", c'est "un mâle et une femelle".
Pour "chrétien", on apprend avec intérêt que c'est un synonyme de "fidèle" et "croyant". L'exemple choisi pour illustrer cette définition est le suivant : "Les chrétiens partent en croisade pour défendre le tombeau du Christ en Terre Sainte."
Suite à ces enseignements, j'ai refait quelques tests : il y a cinq définitions du mot "hibouc", et les élèves ne sauront passer à côté de la définition des mots "ornithorynque" et "catholique" (dont on apprend que c'est une "personne chrétienne qui obéit au pape"). Il est sans doute inutile que je commente la définition du "mariage" : "C'est une cérémonie qui sert à unir un homme et une femme qui s'aiment" - il faudrait simplement que les adultes ayant supervisé ce dictionnaire voyagent un peu en Espagne, en Grande-Bretagne, en Belgique, aux Pays-Bas, en Suède, au Portugal, au Canada, en Afrique du Sud, etc. ou bien qu'ils lisent les journaux. On notera par contre, pour bien s'en imprégner, la définition du mot "pape", que je reproduis ici intégralement : "Chef religieux qui dirige l'Eglise catholique et qui est le représentant de Dieu sur terre. Lors des cérémonies à la Basilique Saint Pierre à Rome, il porte une mitre sur la tête et il tient une crosse dans sa main. Exemple : Le 25 décembre 800, le pape Léon a couronné Charlemagne empereur. Famille : papal / papale / papaux / papauté. Synonymes : souverain, pontife, Saint Père."
Il n'y a bien sûr qu'une seule définition du mot "dieu" (sa polysémie est sans doute moins prégnante que celle du hibouc qui a droit à cinq définitions) : "C'est un être dont les croyants pensent qu'il est au ciel et qu'il veille sur nous. Exemple : Dieu protège notre famille." Pour Allah, Yahvé ou Bouddha, on repassera en seconde semaine : le dictionnaire m'indique que ces mots n'existent pas. "Athée" n'existe pas non plus, mais le champ lexical du mot "foi" fait apparaître "inquisition". Enfin, il y a deux définitions pour "messe" et une pour "prêtre". La messe est ainsi une "cérémonie religieuse et catholique où l'on rend hommage au sacrifice de Jésus-Christ sur la croix.", et le mot est illustré par cet exemple : "Il va à la messe tous les dimanches." Cela ne manque pas de nous être rappelé à l'article "dimanche", puisque le mot est illustré par cet exemple pris au hasard : "Le dimanche, c'est le jour de la messe". On récitera certainement le dimanche une prière, "texte qu'on lit ou dit pour prier Dieu ou une divinité. Exemple : Il est entré dans la cathédrale et a récité une prière." La croix est un "symbole religieux", mais ce n'est le cas ni du croissant, ni de l'étoile. C'est une mine, ce dictionnaire !
Etonnant, non ?
pfff.... quand on a vu ce qu'un dessin animé avec 2 poissons a pu créer comme réactions, ça ne m'étonne malheureusement pas...
Vous avez cherché "maman" dans le dico
- JohnMédiateur
Pas trouvé "maman", mais il y a deux définitions pour "père", dont voici la deuxième :
père nom masculin
Un père est un religieux.
Exemple : Le père Marcel célèbre le messe.
Synonyme : prêtre
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- ZarkoHabitué du forum
Bah, il faut arrêter avec ce post...C'est trop déprimant ! Puis, au primaire, on voit tellement d'âneries encensées...que je ne sais plus quoi dire; j'espère juste que les profs du secondaire et plus ne tomberont pas dans ce piège...Mais j'ai des doutes.
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Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)
- JohnMédiateur
Les exemples sont un peu répétitifs, sachant que pour illustrer "dimanche", on a "il va à la messe tous les dimanches", et que pour illustrer "messe" on a "tous les dimanches, il va à la messe".
église nom féminin
Edifice où les chrétiens, catholiques et orthodoxes, célèbrent leur culte.
Exemple : Thomas va à l'église tous les dimanches.
Expression : Aller à l'église.
Famille : ecclésial / ecclésiastique
Synonymes : cathédrale, basilique, chapelle
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- JohnMédiateur
Y a la définition de monarchie, mais y a pas démocratie
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- ZarkoHabitué du forum
ça ne me fait même plus rire...
C'est juste une preuve supplémentaire de la nullité de l'administration de l'EN...Par contre, il faut la dénoncer comme il faudrait le faire pour beaucoup d'autres initiatives ou "injonctions pédagogiques"...
Intellectuellement, le SCC est du même (cas)niveau.
C'est juste une preuve supplémentaire de la nullité de l'administration de l'EN...Par contre, il faut la dénoncer comme il faudrait le faire pour beaucoup d'autres initiatives ou "injonctions pédagogiques"...
Intellectuellement, le SCC est du même (cas)niveau.
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- albertmemmiNiveau 5
Je trouve ce dictionnaire incroyable. On n'est pas le 1er avril ?
- ZarkoHabitué du forum
Mais..., ce n'est en rien dictionnaire officiel, juste une initiative pédagogique...qui ridiculise les enseignants, les èlèves mais toujours pas l'administration.albertmemmi a écrit:Je trouve ce dictionnaire incroyable. On n'est pas le 1er avril ?
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La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)
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- JohnMédiateur
prince nom masculin
Généralement fils d'un roi ou d'une reine.
Exemple : Le prince Albert de Monaco est célèbre.
Expression : Etre bon prince : avoir de bonnes manières.
prince nom masculin
prince de : personnage le plus important d'un groupe.
Exemples : Avec le temps le Prince de cette église a acquis une certaine renommée.
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- JohnMédiateur
John a écrit:prince nom masculin
1 - Généralement fils d'un roi ou d'une reine.
Exemple : Le prince Albert de Monaco est célèbre.
Expression : Etre bon prince : avoir de bonnes manières.
2 - prince de : personnage le plus important d'un groupe.
Exemple : Avec le temps le Prince de cette église a acquis une certaine renommée.
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- ZarkoHabitué du forum
Arrëte-là...c'est plus drôle...John a écrit:prince nom masculin
Généralement fils d'un roi ou d'une reine.
Exemple : Le prince Albert de Monaco est célèbre.
Expression : Etre bon prince : avoir de bonnes manières.
prince nom masculin
prince de : personnage le plus important d'un groupe.
Exemples : Avec le temps le Prince de cette église a acquis une certaine renommée.
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La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)
Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)
- ZarkoHabitué du forum
Puis si tu continues, je vais te ressortir une "étude" pas si vieille, prouvant que les CM2 sont meilleurs lecteurs que les 5°...Si, si elle existe et elle est indiscutable...
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La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. (Albert Einstein)
Tout ce qui ne tue pas rend plus fort...ou bien très malade ! (Nietzsche...et moi, mais pas malade !)
- SergeMédiateur
Kensei a écrit:
Au secours donc !
Pour "fille", l'autre exemple "J'ai trouvé une jeune fille dans la forêt." me "donne froid au dos" aussi...
Et dans le même style, les exemples sont terriblement stéréotypés pour "femme" : "Cette femme est belle." et "fille" : "une jolie fille".
Nan, c'est vrai, ça pourrait être "Cette femme est intelligente" ou "Cette fille déchire trop sa race en mécanique quantique.", mais non. Les femmes se contentent d'être belles. Au moins, pendant ce temps-là, elles ne réfléchissent pas.
Imagine en plus celles qui sont laides
Les femelles mammifères produisent du lait pour nourrir leurs bébés : la vache, la chèvre, la femme...
Ils ont osé
Avec le nom d'un animal en plus après "femme" ( allez, ajoutons au hasard ... la chatte ou la chienne à cette magnifique énumération), ça aurait été encore plus drôle ...
Les femelles mammifères produisent du lait pour nourrir leurs bébés : la vache, la chèvre, la femme, la chatte, la chienne.
Mais la subtilité des points de suspension n'échappera évidemment à personne
- doublecasquetteEnchanteur
John a écrit:Moi j'ai cherché cinq mots.
"Amour"
"Homosexuel"
"Parent"
"Couple"
"chrétien"
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Pour "homosexuel", le mot n'existe pas. Ce n'est sans doute pas grave : les élèves connaissent déjà le mot "pédé", ça suffira bien. Je pense d'ailleurs qu'une écrasante majorité d'enfants connaît le mot "pédé" bien avant d'entendre le terme "homosexuel". Ce dictionnaire contribuera sans doute à ce que la situation ne change pas trop brutalement.
Etonnant, non ?
Essayez "pédale", ça marche !
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