Face à un chef d'établissement qui pose problème

Tatane78 a écrit:Un bon chef d'établissement est un chef qui reste dans son bureau et qui se cantonne à un travail administratif.

Gryphe a écrit:

Tatane78 a écrit:Un bon chef d'établissement est un chef qui reste dans son bureau et qui se cantonne à un travail administratif.

C'est peut-être possible en lycée, mais en collège, même pas en rêve. :shock:

Daphné a écrit:

Gryphe a écrit:

Tatane78 a écrit:Un bon chef d'établissement est un chef qui reste dans son bureau et qui se cantonne à un travail administratif.

C'est peut-être possible en lycée, mais en collège, même pas en rêve. :shock:

Je me disais aussi :lol:

kero a écrit:En collège, une direction qui ne sort jamais de son bureau, est une direction qui ne fait pas son boulot. Généralement, ça va de pair avec un certain laxisme en matière disciplinaire.

Daphné a écrit:

Gryphe a écrit:

Tatane78 a écrit:Un bon chef d'établissement est un chef qui reste dans son bureau et qui se cantonne à un travail administratif.

C'est peut-être possible en lycée, mais en collège, même pas en rêve. :shock:

Je me disais aussi :lol:
Et puis même en lycée, je ne trouve pas inutile la présence du CDE de temps en temps en SDP : je trouverais ahurissant d'être notée par quelqu'un qui ne m'a quasiment jamais vue si ce n'est en réunion /CC !

galaad a écrit:Bonjour,

Je suis également victime d'un proviseur tyrannique. Apparemment, il envisage de nous convoquer moi et ma collège (nous venons d'être mutée dans l'établissement) séparément pour un entretien de "carrière". Du moins, c'est le discours tenu à notre délégué syndical.
J'ai bien sûr demandé à celui-ci s'il m'accompagnerait si j'étais convoquée. Surprise! Apparemment, pour les entretiens de carrière, on ne peut pas être accompagné(e). Cela dit, j'ai cherché partout et je n'ai trouvé aucun texte relatif à ce fameux entretien. Apparemment, cela n'a rien à voir avec la note administrative. D'après mon délégué, il s'agit de savoir ce que je veux faire plus tard dans l'Education Nationale.

nitescence a écrit:

Daphné a écrit:

Gryphe a écrit:

Tatane78 a écrit:Un bon chef d'établissement est un chef qui reste dans son bureau et qui se cantonne à un travail administratif.

C'est peut-être possible en lycée, mais en collège, même pas en rêve. :shock:

Je me disais aussi :lol:
Et puis même en lycée, je ne trouve pas inutile la présence du CDE de temps en temps en SDP : je trouverais ahurissant d'être notée par quelqu'un qui ne m'a quasiment jamais vue si ce n'est en réunion /CC !

Le CDE en SDP : même pas en rêve ! La SDP est la SDP et j'ai horreur des CDE qui viennent y laisser trainer leurs oreilles. Qu'un CDE y viennent ponctuellement pour des raisons précises, pourquoi pas, mais ça doit rester exceptionnel. En SDP on décompresse et le CDE a plein d'autres occasions de nous voir, ne serait-ce que dans les couloirs, les conseils de classe ou les multiples réunions...

Tatane78 a écrit:Tout le monde ne semble pas d'accord. Ce qui me plait dans l'enseignement et en particulier dans l'enseignement public c'est de ne pas avoir de chef pour me surveiller et de pas avoir de comptes à rendre trop régulièrement. Le métier, surtout en REP, est déjà suffisamment stressant comme ça sans qu'on ait en plus un garde-chiourme.  Et comme je l'ai dit plus haut, je préfère me reposer sur le CPE (s'il est efficace) car il connaît très bien les élèves. En bref, il faut un CDE dans les cas extrêmes (conseil de dis.) et pour tout ce qui relève de l'administratif mais pour le reste non merci. Les CDE qui sont trop intrusifs sont généralement d'anciens CPE.

kero a écrit:

Daphné a écrit:

Gryphe a écrit:

Tatane78 a écrit:Un bon chef d'établissement est un chef qui reste dans son bureau et qui se cantonne à un travail administratif.

C'est peut-être possible en lycée, mais en collège, même pas en rêve. :shock:

Je me disais aussi :lol:

Clairement.

En collège, une direction qui ne sort jamais de son bureau, est une direction qui ne fait pas son boulot. Généralement, ça va de pair avec un certain laxisme en matière disciplinaire.

kumran a écrit:

kero a écrit:

Daphné a écrit:

Gryphe a écrit:
C'est peut-être possible en lycée, mais en collège, même pas en rêve. :shock:

Je me disais aussi :lol:

Clairement.

En collège, une direction qui ne sort jamais de son bureau, est une direction qui ne fait pas son boulot. Généralement, ça va de pair avec un certain laxisme en matière disciplinaire.

Clairement. Mon cde actuel ne sort quasiment jamais de son bureau si ce n'est pour aller aux réunions et le manque se ressent. Son implication est clairement insuffisante dans la vie de l'établissement (même si ça s'améliore un peu cette année).

Mieux vaut un cde trop investit que pas assez, tant que c'est fait dans l'interet commun.

CNFA a écrit:Sûrement pas ! Le nôtre est responsable de tout, "même de la pédagogie" et pour les EPI, il décidera "de qui fait quoi, quand et avec qui"! Il pique des colères et s'est déjà tapé la tête contre un mur parce qu'un collègue lui résistait ! Non, je préférerais mille fois un CDE peu investi : c'est la 4è année qu'on le supporte, des collègues se sont mis en maladie, d'autres ont choisi de muter! Nous, Super CDE, on n'en peut plus !

CNFA a écrit:
Il pique des colères et s'est déjà tapé la tête contre un mur parce qu'un collègue lui résistait !

kero a écrit:

CNFA a écrit:Sûrement pas ! Le nôtre est responsable de tout, "même de la pédagogie" et pour les EPI, il décidera "de qui fait quoi, quand et avec qui"! Il pique des colères et s'est déjà tapé la tête contre un mur parce qu'un collègue lui résistait ! Non, je préférerais mille fois un CDE peu investi : c'est la 4è année qu'on le supporte, des collègues se sont mis en maladie, d'autres ont choisi de muter! Nous, Super CDE, on n'en peut plus !

Mouis enfin, évidemment que si tu prends comme contre-exemple un gars complètement frappé, qui s'occupe de ce qui ne le concerne pas...

fgers a écrit:Beaucoup de jeunes collègues, et parfois de moins jeunes, se trouvent désarmés voire même en souffrance face à un chef d'établissement problématique. Dans problématique, j'englobe de nombreuses pratiques: autoritarisme, propos déplacés, non respect des textes réglementaires,infantilisation des personnels, clientélisme, absence de prise en compte des difficultés des enseignants... la liste n'est pas exhaustive. Cela peut aller jusqu'à provoquer une réelle souffrance au travail qu'il ne faut en aucun cas sous-estimer.

Je mutualise donc quelques conseils (liste bien entendu complétable):

- éviter de rencontrer seul le CDE. Vous avez toujours le droit d'être accompagné, d'un collègue ou si vous le souhaitez d'un représentant syndical qu'il soit de l'établissement ou non. Cela veut dire aussi qu'il faut éviter de se rendre ventre à terre aux convocations du CDE. "Je souhaite être accompagné d'un représentant syndical départemental, je vous demande de bien vouloir fixer une date qui lui permette d'être présent. Je vous propose le.... "

La présence d'une personne extérieure, surtout si elle a l'habitude de ce type de rencontre, permet la plupart du temps d'éviter les dérapages verbaux.

- Si vous vous êtes fait "coincé" par le CDE et que le CDE dérape (vocabulaire inadmissible, propos déplacés, etc.): "je vous demande de mettre par écrit ce que vous venez de me dire et je vous informe que je refuse d'entendre tout ce que vous ne seriez pas suceptible de pouvoir écrire". Sortez en cas de cris ou autres crise caractérielle et prenez l'initiative de demander un rendez-vous accompagné d'un représentant syndical.

- De votre côté restez toujours courtois et respectueux de la fonction du CDE. Il ne faut pas tendre le dos pour se faire battre. Cela ne veut pas dire tout accepter. Un "non monsieur le proviseur" n'est pas discourtois mais peut être ferme. Être respectueux  ne doit pas vous empêcher de dire les choses.

- Restez toujours factuel et sur le terrain strictement professionnel. Si le différent concerne un élève dire "il perturbe mon cours par son comportement " n'est pas la même chose que "c'est une tête à claque". Pas de remarques sur les collègues ou sur leur travail.

-Ne cédez pas sur le terrain du vocabulaire. Par exemple, si le conflit porte sur votre emploi du temps et que le CDE parle "confort personnel", répondez "conditions de travail" "nécessités familiales". Ne pas hésiter à utilisez quand c'est possible "l'intérêt des élèves".

- Dans le cadre du CA vous êtes représentant des personnels et administrateur, le CDE est le président du CA. Il n'est donc pas votre supérieur hiérarchique.
Si le CDE vous convoque après un CA houleux: refusez! On ne convoque pas un administrateur, on propose un rendez-vous. Le CDE ne convoque pas les représentants des parents. Le CDE est a cheval sur ses prérogatives, vous aussi!

- Si vous avez un doute ou que vous contestez la légalité de ce que le CDE vous enjoint de faire, demandez lui sur quel texte il s'appuie. C'est à lui de connaître les textes, de les respecter et de les faire respecter. Ce n'est pas à vous de trouver le texte qui montre qu'il a tort. Cela l'oblige a sortir de l'arbitraire et à se justifier. Cela renverse donc un peu les rôles. Attention: le vadémécum du chef d'établissement est une simple interprétation des textes. En cas de doute, se tourner vers un responsable syndical.
La lecture de la presse et des mémos syndicaux est quand même bien utile pour savoir dans quelle direction aller.

- Si vous considérez qu'il faut critiquer par écrit l'action de la direction, cela doit passer par le canal syndical (inattaquable sauf diffamation ou injure... ce n'est pas une raison pour se laisser aller à écrire n'importe quoi), panneau syndical ou courrier syndical dans les casiers. Le syndicat vous protège et il a les épaules plus large que vous. Pas de signature individuelle. Si le CDE attaque un courrier syndical, faites répondre un responsable départemental ou académique si besoin.
Remarque: le CDE n'a pas à juger du caractère syndical ou non de ce qui se trouve sur le panneau syndical. La jurisprudence est formelle, ce qui compte c'est la provenance syndicale.

- L'action collective est capitale. Un problème: envoyez une délégation rencontrer le CDE et faites tourner les délégations de manière que le CDE ne puisse se "venger" sur un petit nombre de collègues. L'action est beaucoup plus efficace que le ronchonnage ou que la débrouille individuelle mais il faut avoir à l'esprit que le rapport de force se construit petit a petit.

- En cas de problèmes graves, la grève d'établissement est une arme véritable. Elle nécessite une forte majorité de collègues décidés à le faire. Elle a toujours du retentissement dans la presse locale et est l'occasion de demander audience à l'IA. Attention toutefois à ne pas trop attendre de ce dernier. C'est bien rare qu'il déjuge un CDE, même si celui-ci est inexcusable.
Cela sert aussi et surtout a construire un rapport de force en interne. Le CDE ne peut plus ignorer la réaction collective des collègues.

- Le délit de harcèlement moral existe aussi dans le cadre de la fonction publique. la procédure est à mon avis trop peu utilisée. Il faut dire que les chances d'aboutir sont minces car le fait est difficile à prouver(c'est la répétition des faits plus que la gravité qui importe).
Pour autant, si vous estimez n'avoir rien à perdre, cela peut tout simplement stopper le phénomène et le seul fait de la procédure construit le rapport de force. A mon avis: à ne pas utiliser à la place mais en plus de l'action syndicale et avec un appuis du secteur juridique de votre syndicat préféré (le SNES pour moi).

CNFA a écrit:Il pique des colères et s'est déjà tapé la tête contre un mur parce qu'un collègue lui résistait !

micaschiste a écrit:Que fairé face à un chef d'établissement qui ne fait pas son travail administratif ?
(...)
Ne pas citer les différents problèmes, j'editerai dans un moment. Merci.

Mathoune a écrit:

micaschiste a écrit:Que fairé face à un chef d'établissement qui ne fait pas son travail administratif ?
(...)
Ne pas citer les différents problèmes, j'editerai dans un moment. Merci.

Là j'interviens en tant, non que candidate à un concours de l'EN, mais que parent d'élève (pas déléguée juste mère d'un lycéen) : à mon avis, ça doit se ressentir aussi au niveau organisation pour les élèves.
Dans ce cas, à mon avis, vous avez tout à gagner à agir simultanément avec les associations de parents d'élèves. Cette année, suite à des soucis du même ordre dans le lycée de mon fils les associations de parents d'élèves ont écrit au DASEN (et je suppose les profs aussi), et... Le proviseur a été changé (mi-septembre les assos de parents ont eu une réponse que le proviseur était muté sur une mission académique et qu'un remplaçant arrivait la semaine suivante) !