Appréciations sur les bulletins

Moui alors j'ai regardé ton lien, et je trouve ceci "Je me demande si X a ouvert un cahier depuis le début de l'année. Enfin peut-être pour le dernier contrôle. " qui, à mon humble avis n'a rien à faire sur un bulletin. Un "trop peu de travail" est bien plus rapide à écrire et factuel.

Hébertisme a écrit:J'en profite pour partager un excellent document qui aidera à varier les commentaires sur les bulletins, souvent répétitifs.

N'abusez pas de l'adjectif sérieux" : liste de synonymes ou presque dont... sérieux.

Les propositions sont truffées d'erreurs de syntaxe ("y palier"), et le niveau de langage est inadapté ("se mettre au boulot").

Hélips a écrit:Moui alors j'ai regardé ton lien, et je trouve ceci "Je me demande si X a ouvert un cahier depuis le début de l'année. Enfin peut-être pour le dernier contrôle. " qui, à mon humble avis n'a rien à faire sur un bulletin. Un "trop peu de travail" est bien plus rapide à écrire et factuel.

Derborence a écrit:Les propositions sont truffées d'erreurs de syntaxe, et le niveau de langage est inadapté : "se mettre au boulot".

Je fais amende honorable je ne l'ai lu qu'en diagonale.
Et, de toute façon, je ne l'aurais jamais utilisé, je pense que je maîtrisais correctement cet exercice. Et quand je manquais d'inspiration pour une appréciation, je passais à la suivante et je revenais ensuite dessus.

Poupoutch a écrit:
Accessoirement, on se fiche un peu que les appréciations soient répétitives. C'est un bulletin qui rend compte du trimestre d'un élève, pas un roman prétendant au Goncourt. Et si nous, nous voyons toutes les appréciations à la chaîne, les élèves, eux, ne voient que la leur (donc si je mets "un trimestre honorable" ou "des résultats fragiles" 15 fois sur 35, les élèves n'en sauront rien. Et quand bien même, je m'en ficherais royalement).
Après, si un collègue veut perdre 4h de sa vie, chaque trimestre, à écrire des appréciations en alexandrins, grand bien lui fasse. Pour moi, plus vite j'ai fini, mieux je me porte.

Le travail de Téo est à peine acceptable ;
Cela mérite au mieux une mention passable.
Il faut pour obtenir des résultats meilleurs
Se remuer un peu le popotin sur l'heure.

(Je fais ça tous le temps.)

:lol:

Oh que c'est mieux en vers !

Thalia de G a écrit:C'est tout à ton honneur de le reconnaître et tes collègues sont sympas, tant mieux.

Pour en revenir au contenu des appréciations, je viens de dénicher ce lien https://www.physagreg.fr/appreciations_bulletins.php#abs, bien plus exploitable que celui posté par @Hébertisme
Il peut servir si on manque d'inspiration.

Oh Thalia, cette référence ne me rajeunit pas, je me souviens en pleine crise existentielle de rédaction d’appréciations quand j’étais encore jeune enseignante j’avais trouvé cette page...et j’en était arrivée à me dire que j’allais plus vite finalement à rédiger en pensant à chaque élève qu’à chercher dans tout ce doc
Pour ce qui est des répétitions je ne vois pas le problème non plus. Au contraire, j’y vois une certaine cohérence dans l’appréciation portée sur l’élève.

Prezbo a écrit:

Poupoutch a écrit:
Accessoirement, on se fiche un peu que les appréciations soient répétitives. C'est un bulletin qui rend compte du trimestre d'un élève, pas un roman prétendant au Goncourt. Et si nous, nous voyons toutes les appréciations à la chaîne, les élèves, eux, ne voient que la leur (donc si je mets "un trimestre honorable" ou "des résultats fragiles" 15 fois sur 35, les élèves n'en sauront rien. Et quand bien même, je m'en ficherais royalement).
Après, si un collègue veut perdre 4h de sa vie, chaque trimestre, à écrire des appréciations en alexandrins, grand bien lui fasse. Pour moi, plus vite j'ai fini, mieux je me porte.

Le travail de Téo est à peine acceptable ;
Cela mérite au mieux une mention passable.
Il faut pour obtenir des résultats meilleurs
Se remuer un peu le popotin sur l'heure.

(Je fais ça tous le temps.)

Et la diérèse sur -tion, alors ?

Je remonte le sujet.

Est-il interdit d'écrire le prénom du lycéen dans l'appréciation ? Avez-vous eu des demandes en ce sens de la direction, cette année ou les années précédentes ?

Cette année, la direction nous a explicitement demandé de ne pas écrire les prénoms des élèves pour les 3 niveaux (2de, 1e, T).
Ce serait lié à la nécessité d'anonymat pour la remontée dans le livret scolaire et sur Parcoursup. Pourtant l'anonymisation se fait de façon automatique pour les données personnelles de l'élève, le nom des enseignants et le nom de l'établissement ( https://eduscol.education.fr/document/7061/download ).

J'écris souvent le prénom de l'élève dans mon appréciation. Je trouve que c'est plus impersonnel de ne pas le faire (sans aucun jugement de ma part pour les collègues qui ne le font pas). J'ai l'impression, peut-être illusoire, que les remarques et les conseils sont plus efficaces quand je m'adresse à l'élève en le nommant.

MC311 a écrit:Je remonte le sujet.

Est-il interdit d'écrire le prénom du lycéen dans l'appréciation ? Avez-vous eu des demandes en ce sens de la direction, cette année ou les années précédentes ?

Cette année, la direction nous a explicitement demandé de ne pas écrire les prénoms des élèves pour les 3 niveaux (2de, 1e, T).
Ce serait lié à la nécessité d'anonymat pour la remontée dans le livret scolaire et sur Parcoursup. Pourtant l'anonymisation se fait de façon automatique pour les données personnelles de l'élève, le nom des enseignants et le nom de l'établissement ( https://eduscol.education.fr/document/7061/download ).

J'écris souvent le prénom de l'élève dans mon appréciation. Je trouve que c'est plus impersonnel de ne pas le faire (sans aucun jugement de ma part pour les collègues qui ne le font pas). J'ai l'impression, peut-être illusoire, que les remarques et les conseils sont plus efficaces quand je m'adresse à l'élève en le nommant.

Ben oui, l'anonymisation ne peut se faire de manière automatique que sur les données identifiées. Si on voit ça comme un fichier tableur, tu as la colonne "nom", la colonne "prénom", la colonne "lycée", la colonne "nom du professeur" et la colonne "appréciation". Les 4 premières sont automatiquement cachées, pas la dernière, mais personne ne lit les appréciations pour éliminer les prénoms des élèves.

Nous avons eu exactement la même demande et la même justification. Et, pour ma part, comme je ne mets pratiquement jamais le prénom de l'élève, ça ne me dérange pas plus que cela.

Nous venons d’avoir la même  demande dans mon établissement,  avec les mêmes motifs.

Aïe, je n'ai rien reçu allant dans ce sens, mais je vais sans doute devoir reprendre pas mal d'appréciations si c'est généralisé...

Nous avons seulement cette demande en fin d'année, pour les livrets.

Hélips a écrit:

MC311 a écrit:Je remonte le sujet.

Est-il interdit d'écrire le prénom du lycéen dans l'appréciation ? Avez-vous eu des demandes en ce sens de la direction, cette année ou les années précédentes ?

Cette année, la direction nous a explicitement demandé de ne pas écrire les prénoms des élèves pour les 3 niveaux (2de, 1e, T).
Ce serait lié à la nécessité d'anonymat pour la remontée dans le livret scolaire et sur Parcoursup. Pourtant l'anonymisation se fait de façon automatique pour les données personnelles de l'élève, le nom des enseignants et le nom de l'établissement ( https://eduscol.education.fr/document/7061/download ).

J'écris souvent le prénom de l'élève dans mon appréciation. Je trouve que c'est plus impersonnel de ne pas le faire (sans aucun jugement de ma part pour les collègues qui ne le font pas). J'ai l'impression, peut-être illusoire, que les remarques et les conseils sont plus efficaces quand je m'adresse à l'élève en le nommant.

Ben oui, l'anonymisation ne peut se faire de manière automatique que sur les données identifiées. Si on voit ça comme un fichier tableur, tu as la colonne "nom", la colonne "prénom", la colonne "lycée", la colonne "nom du professeur" et la colonne "appréciation". Les 4 premières sont automatiquement cachées, pas la dernière, mais personne ne lit les appréciations pour éliminer les prénoms des élèves.

En réalité, je croyais que les prénoms ne s'écrivaient pas dans l'appréciation du livret (comme le dit Piesco) qui est complétée en juin, et uniquement pour les 1e et les Terminales.
Je ne pensais pas que ça pouvait concerner les Secondes, et les bulletins des 3 niveaux, d'autant plus que les élèves écrivent des lettres de motivation et font des CV pour Parcourssup (donc pas anonymes).

Je n'ai jamais eu cette demande, et elle m'obligerait à modifier pas mal d'appréciations. Je pars du principe que le bulletin s'adresse aux responsables légaux, pas à l'élève, et donc j'y désigne souvent celui-ci à la troisième personne, en l'appelant par son prénom.

Edit : la justification me laisse perplexe : il me semble que les appréciations des bulletins n'apparaissent pas dans les livrets scolaires. Pour Parcoursup, il est rempli par défaut avec les appréciations des bulletins, mais je les modifie systématiquement. (Encore une fois, il ne s'agit pas d'une appréciation destinées aux mêmes personnes, et je m’aperçois que je spontanément, je ne m'exprime pas de la même façon dans les deux cas.)

A moins que l'on veuille anonymiser également les bulletins scolaires pour que les parents ne discriminent pas leurs propres enfants.

On a eu cette demande, mais on a aussi eu celle de ne pas utiliser de pronoms ou d'autres éléments permettant de genrer l'élève :| :|

Catalunya a écrit:On a eu cette demande, mais on a aussi eu celle de ne pas utiliser de pronoms ou d'autres éléments permettant de genrer l'élève :| :|

On a donc le droit par défaut de dire Bidule, Truc ou Machin ? OK! Non parce qu'autrement c'est sûr que ça risque de pas être pratique

Disons qu'on peut tout à fait qualifier le travail et l'investissement sans avoir besoin de prénom. Cette demande ne me choque pas dans le cadre d'un maintien d'anonymat.

Catalunya a écrit:On a eu cette demande, mais on a aussi eu celle de ne pas utiliser de pronoms ou d'autres éléments permettant de genrer l'élève :| :|

Et bien on écrira des phrases du genre " X a bien travaillé, iel est très serieux"
X étant l'initiale de l'élève .

"Genrer l'élève ", je n'ai pas compris, car écrire sérieuse si c'est une fille, ou sérieux si c'est un garçon me paraît adapté.
Par contre, je n'utilisais pas le prénom de l'élève en question. C'était une préconisation dans mon lep.

Catalunya à écrit  " genrer" l'élève. Il semble que dans certains lycées le CDE demande à ce qu'il soit impossible, à la lecture d'un bulletin, qu'on sache si il s'agit d'une fille ou d'un garçon.

Laugarithme a écrit:Catalunya à écrit  " genrer" l'élève. Il semble que dans certains lycées le CDE demande à ce qu'il soit impossible, à la lecture d'un bulletin, qu'on sache si il s'agit d'une fille ou d'un garçon.

C'est bien comme cela que je le voyais. Mais un bulletin n'est pas anonyme!
De plus, je lis les bulletins ( liste de compétences, devrais-je dire) de ma petite-ajonc, je trouverais bizarre que le/la PE écrive: " élève sérieux" ou "peu attentif" ou encore "très impliqué ", etc... Le bulletin est lié à la personne. ?????

Ajonc35 a écrit:

Laugarithme a écrit:Catalunya à écrit  " genrer" l'élève. Il semble que dans certains lycées le CDE demande à ce qu'il soit impossible, à la lecture d'un bulletin, qu'on sache si il s'agit d'une fille ou d'un garçon.

C'est bien comme cela que je le voyais. Mais un bulletin n'est pas anonyme!
De plus, je lis les bulletins ( liste de compétences,  devrais-je dire) de ma petite-ajonc, je trouverais bizarre que le/la PE écrive: " élève sérieux" ou "peu attentif" ou encore "très impliqué ", etc... Le bulletin est lié à la personne. ?????

Si j'ai bien compris, on demande à MC311 de dégenrer non seulement le livret scolaire de l'élève, mais aussi les bulletins trimestriels.

Et écrire "élève sérieux" n'est même pas satisfaisant dans ce cas, puisque l'adjectif sérieux se décline en genre.

On va en revenir aux problèmes évoqués dans le fil (passablement tendu) sur l'écriture inclusive.

Prezbo a écrit:

Ajonc35 a écrit:

Laugarithme a écrit:Catalunya à écrit  " genrer" l'élève. Il semble que dans certains lycées le CDE demande à ce qu'il soit impossible, à la lecture d'un bulletin, qu'on sache si il s'agit d'une fille ou d'un garçon.

C'est bien comme cela que je le voyais. Mais un bulletin n'est pas anonyme!
De plus, je lis les bulletins ( liste de compétences,  devrais-je dire) de ma petite-ajonc, je trouverais bizarre que le/la PE écrive: " élève sérieux" ou "peu attentif" ou encore "très impliqué ", etc... Le bulletin est lié à la personne. ?????

Si j'ai bien compris, on demande à MC311 de dégenrer non seulement le livret scolaire de l'élève, mais aussi les bulletins trimestriels.

Et écrire "élève sérieux" n'est même pas satisfaisant dans ce cas, puisque l'adjectif sérieux se décline en genre.

On va en revenir aux problèmes évoqués dans le fil (passablement tendu) sur l'écriture inclusive.

Je préfère en rire. Après, la/le PE ( cette année pour ma petite-fille c'est encore la) pourra toujours écrire : " élève qui fait preuve de sérieux" ou un qualificatif neutre " Élève dynamique " ou l'inverse " élève qui manque d'attention"....
Quelles contorsions! Et je le répète, un bulletin est nominatif. Sauf si cela a changé depuis la dernière rentrée ( je n'exerce plus).
Je préférerais qu'ON passe du temps à faire progresser les jeunes et là, vu les injonctions, la bienveillance,  etc... ce n'est pas gagné.
Pauvre EN. ON préfère se "bagarrer" sur des sujets qui ne le méritent pas. Pendant ce temps, ON ne s'occupe pas de ce qui est essentiel et ON pourra toujours dire que les enseignants n'aiment pas le changement.