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Iphigénie
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par Iphigénie 06.07.19 19:43
Je note simplement qu’on évolue vers une curieuse société: qu’un instituteur ne puisse noter de faire attention à un éventuel problème de dyslexie ( je ne dis pas de le diagnostiquer) c’est quand même une étrange pudeur: noter des résultats insuffisants et des difficultés d’apprentissage, c’est aussi stigmatisant.
Pour ce qui est de l’ouverture d’esprit, je crois surtout que c’est bien plutôt une question de fermeture de segpa
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par vesper 06.07.19 19:52
Iphigénie a écrit: qu’un instituteur ne puisse noter de faire attention à un éventuel problème de dyslexie ( je ne dis pas de le diagnostiquer) c’est quand même une étrange pudeur

Ah, mais je n'ai jamais écrit le contraire. La question initiale était de savoir si un enseignant pouvait de lui-même diagnostiquer la dyslexie d'un élève et l'affirmer comme une évidence dans un bulletin. Ou alors, quelque chose m'a échappé. Aurais-je un TDAH ? Mais je cherche pas la polémique et vais donc couper court.

[quote="Iphigénie"] Pour ce qui est de l’ouverture d’esprit, je crois surtout que c’est bien plutôt une question de fermeture de segpa [quote="Iphigénie"]

J'ai eu, cette année, une bonne élève, en Terminale L. Elle était par ailleurs fortement dyslexique mais ne s'était absolument pas trompée d'orientation.
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par Iphigénie 06.07.19 20:13
.  Ah, mais je n'ai jamais écrit le contraire. La question initiale était de savoir si un enseignant pouvait de lui-même diagnostiquer la dyslexie d'un élève et l'affirmer comme une évidence dans un bulletin. Ou alors, quelque chose m'a échappé. Aurais-je un TDAH ? Mais je cherche pas la polémique et vais donc couper court.      
Mais nous sommes d’accord, donc; à part sur le fait que c’est la question posée par un parent et que je ne sais rien du point de vue de l’enseignant, qu’on s’est mis à parler de diffamation et touça...
Pour ton élève je veux bien le croire. A condition qu’elle ne veuille pas se tourner vers le professorat des écoles, par exemple. Mais oui on a tous eu des élèves comme cela ou affectés d’autres handicaps tout à fait compatibles avec la scolarité générale : mais il y a dyslexie et dyslexie, justement....
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par frimoussette77 07.07.19 12:42
Iphigénie a écrit:Je note simplement qu’on évolue vers une curieuse société: qu’un instituteur ne puisse noter de faire  attention à un éventuel problème de dyslexie ( je ne dis pas de le diagnostiquer) c’est quand même une étrange pudeur: noter des résultats insuffisants et des difficultés d’apprentissage, c’est aussi stigmatisant.
Pour ce qui est de l’ouverture d’esprit, je crois surtout que c’est bien plutôt une question de fermeture de segpa.
Oui. On doit inclure ! Et c'est très compliqué pour tout le monde. Je ne suis même pas sûre qu'il y ait un argument économique derrière parce que le PE spécialisé est remplacé par des AVS.
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par henriette 07.07.19 12:51
Budgétairement parlant, un AVS coûte beaucoup moins cher qu'un PE spécialisé.

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par frimoussette77 07.07.19 14:12
henriette a écrit:Budgétairement parlant, un AVS coûte beaucoup moins cher qu'un PE spécialisé.
Oui mais on a plusieurs AVS. On ne remplace par un PE par un AVS mais par plusieurs. Sur le niveau sixième cette année, on en avait 4 cette année et l'année prochaine on en aura plus encore. ça finit par couter cher ...
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par Iphigénie 07.07.19 14:22
frimoussette77 a écrit:
henriette a écrit:Budgétairement parlant, un AVS coûte beaucoup moins cher qu'un PE spécialisé.
Oui mais on a plusieurs AVS. On ne remplace par un PE par un AVS mais par plusieurs. Sur le niveau sixième cette année, on en avait 4 cette année et l'année prochaine on en aura plus encore. ça finit par couter cher ...
c'est aussi une question que je me suis posée en voyant la multiplication des Avs au lycée .
Remarquez, c'est  très performant: un garçon qui plafonnait à 7 toute l'année a eu 14 à l'EAF, il s'est épanoui ce jour-là sans doute. Ou mes cours ont été particulièrement efficaces, on peut le voir comme ça aussi après tout.
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par henriette 07.07.19 14:49
Les AVS chez nous sont des contrats 20h maximum, et des contractuels. Leur rémunération n'a rien à voir avec celle d'un PE. D'autant que PE signifie classe, et donc aussi locaux, alors que l'AVS non.

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Pat B
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par Pat B 07.07.19 17:15
L'idée, à mon avis, c'est que ce sera facile de supprimer des AVS petit à petit. Alors que fermer une structure, ça se voit...
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Manon88
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par Manon88 01.12.19 11:13
Bonjour à tous,

Je suis en train de compléter les bulletins de mes élèves. On nous a demandé de ne pas mentionner "Félicitations" et "Encouragements". J'aurais aimé savoir si cela concernait uniquement mon établissement ou si cela avait été une décision prise au niveau national.
Bonne journée.
Kimberlite
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par Kimberlite 01.12.19 11:22
Manon88 a écrit:Bonjour à tous,

Je suis en train de compléter les bulletins de mes élèves. On nous a demandé de ne pas mentionner "Félicitations" et "Encouragements". J'aurais aimé savoir si cela concernait uniquement mon établissement ou si cela avait été une décision prise au niveau national.
Bonne journée.
Pas de ça dans mon collège...

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par Ilona 01.12.19 11:26
Idem Kimberlite.
Pas de consignes particulières concernant les appréciations dans mon collège.
pseudo-intello
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par pseudo-intello 01.12.19 11:27
Pareil.
Notre CDE essaie de nous imposer des choses, mais pas ça.

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par tchanq' 01.12.19 11:29
Pas de ça dans mon lycée non plus. Et entre nous, si un jour on vient me dire ce que je dois mettre dans les bulletins, je ferai remarquer à la personne qu'elle peut aussi prendre du temps pour tous les remplir à ma place. Faut pas délirer non plus !

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User17095
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par User17095 01.12.19 11:31
Manon88 a écrit:Bonjour à tous,

Je suis en train de compléter les bulletins de mes élèves. On nous a demandé de ne pas mentionner "Félicitations" et "Encouragements". J'aurais aimé savoir si cela concernait uniquement mon établissement ou si cela avait été une décision prise au niveau national.
Bonne journée.

Ces bricoles sont symboliques et "locales", chaque établissement fait sa propre cuisine.
Logiquement, elles sont attribuées par le président du conseil de classe, comme le point final de synthèse, donc on peut considérer qu'elles n'ont pas à l'être avant le conseil. Mais il n'y a pas de gros enjeu de toute façon.
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Manon88
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par Manon88 01.12.19 11:38
Donc, je peux argumenter en disant que je ne suis pas d'accord avec cette démarche ? J'en ai un peu marre que l'on néglige nos bons élèves.
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par tchanq' 01.12.19 11:43
pogonophile a écrit:
Manon88 a écrit:Bonjour à tous,

Je suis en train de compléter les bulletins de mes élèves. On nous a demandé de ne pas mentionner "Félicitations" et "Encouragements". J'aurais aimé savoir si cela concernait uniquement mon établissement ou si cela avait été une décision prise au niveau national.
Bonne journée.

Ces bricoles sont symboliques et "locales", chaque établissement fait sa propre cuisine.
Logiquement, elles sont attribuées par le président du conseil de classe, comme le point final de synthèse, donc on peut considérer qu'elles n'ont pas à l'être avant le conseil. Mais il n'y a pas de gros enjeu de toute façon.

On peut pourtant féliciter un élève pour sa matière sans que le conseil de classe ne propose de notifier collectivement des "Félicitations". Comme Manon88, je trouve que c'est injuste comme démarche.

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par Kimberlite 01.12.19 11:43
Parfois, un élève mérite des félicitations dans une matière, mais pas celles du conseil de classe. Ceci semble logique, et ne porte pas du tout à conséquence. Féliciter un élève, c'est l'encourager à continuer à donner le meilleur de lui-même. Si on ne peut même plus faire ça (déjà qu'on nous a supprimé les avertissements), les bulletins perdent encore de leur sens...

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User17095
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par User17095 01.12.19 11:47
tchanq' a écrit:
pogonophile a écrit:
Manon88 a écrit:Bonjour à tous,

Je suis en train de compléter les bulletins de mes élèves. On nous a demandé de ne pas mentionner "Félicitations" et "Encouragements". J'aurais aimé savoir si cela concernait uniquement mon établissement ou si cela avait été une décision prise au niveau national.
Bonne journée.

Ces bricoles sont symboliques et "locales", chaque établissement fait sa propre cuisine.
Logiquement, elles sont attribuées par le président du conseil de classe, comme le point final de synthèse, donc on peut considérer qu'elles n'ont pas à l'être avant le conseil. Mais il n'y a pas de gros enjeu de toute façon.

On peut pourtant féliciter un élève pour sa matière sans que le conseil de classe ne propose de notifier collectivement des "Félicitations". Comme Manon88, je trouve que c'est injuste comme démarche.

Rien ne l'empêche effectivement, je crois que la question de @Manon88 porte sur la préparation des synthèses par le professeur principal.
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par Kimberlite 01.12.19 11:50
pogonophile a écrit:Rien ne l'empêche effectivement, je crois que la question de @Manon88 porte sur la préparation des synthèses par le professeur principal.
J'avais compris que ça concernait les appréciations d'une matière. Ceci dit, on met aussi des félicitations et encouragements du conseil... généralement le professeur principal propose (il peut le mettre à l'avance dans Pronote), et le conseil approuve, ou désapprouve (dans ce cas il enlèvera)...

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par tchanq' 01.12.19 11:50
pogonophile a écrit: Rien ne l'empêche effectivement, je crois que la question de @Manon88 porte sur la préparation des synthèses par le professeur principal.
Je ne l'avais pas interprété ainsi, je pensais qu'elle parlait de l'appréciation que chaque enseignant peut écrire. A voir donc...

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par tchanq' 01.12.19 11:51
@kimberlite Appréciations sur les bulletins - Page 22 437980826 cela fait deux fois d'affilée qu'on écrit la même chose au même moment . Serions-nous sur la même longeur d'ondes abi abi

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Miss Messy
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par Miss Messy 01.12.19 11:51
@ Manon88
Si je comprends bien, on vous interdit cela dans les remarques individuelles (= de chaque matière) ? Par exemple "Excellent trimestre ; je te félicite notamment pour ton implication à l’oral en espagnol" deviendrait … interdit ? Ou s’agit-il de la synthèse générale ?
La confusion ne vient-elle pas plutôt du fait que, depuis quelques années, nous n’avons plus le droit de joindre un avertissement travail et / ou comportement" au bulletin ? Certains ont peut-être compris qu‘on ne peut plus non plus féliciter ou encourager ...
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MC311
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par MC311 01.12.19 11:57
Miss Messy a écrit:@ Manon88
Si je comprends bien, on vous interdit cela dans les remarques individuelles (= de chaque matière) ? Par exemple "Excellent trimestre ; je te félicite notamment pour ton implication à l’oral en espagnol" deviendrait … interdit ? Ou s’agit-il de la synthèse générale ?
La confusion ne vient-elle pas plutôt du fait que, depuis quelques années, nous n’avons plus le droit de joindre un avertissement travail et / ou comportement" au bulletin ? Certains ont peut-être compris qu‘on ne peut plus non plus féliciter ou encourager ...
Beaucoup de collègues de mon établissement écrivent "FELICITATIONS" dans leur appréciation, pour leur discipline.
Dans mon collège, une mise en garde travail/comportement n'est pas indiquée sur le bulletin mais elle est jointe, donc sur une feuille à part, au bulletin. C'est interdit ?
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User17095
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par User17095 01.12.19 12:01
L'avertissement donné par le conseil de classe était un abus de langage, puisque l'avertissement est une sanction et que ce n'est pas la compétence du conseil de classe.

En revanche, rien n'interdit d'utiliser ce moment pour dire "stop, vous vous mettez en danger", c'est le sens de la mise en garde. L'annexer sur un document à part respecte le rôle du bulletin périodique, qui est de décrire et qualifier la scolarité effectuée sur la période, pas "d'émettre une condamnation".
DesolationRow
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par DesolationRow 01.12.19 12:02
On vit vraiment chez les fous.
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