Professeur sans avoir eu ma deuxième année de Master MEEF

Iridiane a écrit:

Marcelle Duchamp a écrit:

Iridiane a écrit:

Marcelle Duchamp a écrit:Ce qui m'étonne c'est que personne dans ton M2 ne t'a dit qu'il fallait que tu te réinscrives puisque tu n'avais pas validé le mémoire?! Ou as tu rater l'info?

Non mais c'est totalement impossible qu'il n'ait pas eu l'info s'il était inscrit en master MEEF. La seule possibilité c'est qu'il ne se soit jamais pointé aux réunions ni aux cours...

Je donne quelques cours en master MEEF M1 et M2, j'ai eu la réunion de rentrée avec mes collègues et on a justement parlé des étudiants qui sont sortis du M2 et qui ont eu le CAPES. La personne qui gère les inscriptions n'a jamais évoqué un cas comme celui ci mais elle nous a expliqué qu'il y avait un suivi pour ceux qui n'avaient pas validé le M2 et le CAPES. Ca me parait complètement dingue comme situation!!

Non mais les responsables de MEEF voient régulièrement les étudiants et leur expliquent tout cela très précisément, et de toute façon cette personne a bien dû être informée qu'elle n'avait pas validé son master: à quelle moment a-t-elle pensé que ça n'allait pas poser problème? Au reste, le responsable MEEF à la fac ainsi que le responsable de formation à l'INSPE, ainsi que le directeur de mémoire, ont forcément dû l'informer que, le mémoire n'étant pas soutenu, le master ne pouvait pas être obtenu. A moi aussi, ça me paraît dingue, je ne vois même pas comment c'est possible, à moins de débarquer d'une autre planète! Ou alors, il a véritablement essayé d'"escroquer l'Etat" comme il le dit et il s'est dit tranquillou bilou que personne ne se rendrait compte qu'il n'avait pas de M2

Je n'ai pas bien compris non plus cette expression...être titularisé sans valider le M2 en pensant que ça passerait inaperçu ?

Caspar a écrit:

Iridiane a écrit:

Marcelle Duchamp a écrit:

Iridiane a écrit:

Non mais c'est totalement impossible qu'il n'ait pas eu l'info s'il était inscrit en master MEEF. La seule possibilité c'est qu'il ne se soit jamais pointé aux réunions ni aux cours...

Je donne quelques cours en master MEEF M1 et M2, j'ai eu la réunion de rentrée avec mes collègues et on a justement parlé des étudiants qui sont sortis du M2 et qui ont eu le CAPES. La personne qui gère les inscriptions n'a jamais évoqué un cas comme celui ci mais elle nous a expliqué qu'il y avait un suivi pour ceux qui n'avaient pas validé le M2 et le CAPES. Ca me parait complètement dingue comme situation!!

Non mais les responsables de MEEF voient régulièrement les étudiants et leur expliquent tout cela très précisément, et de toute façon cette personne a bien dû être informée qu'elle n'avait pas validé son master: à quelle moment a-t-elle pensé que ça n'allait pas poser problème? Au reste, le responsable MEEF à la fac ainsi que le responsable de formation à l'INSPE, ainsi que le directeur de mémoire, ont forcément dû l'informer que, le mémoire n'étant pas soutenu, le master ne pouvait pas être obtenu. A moi aussi, ça me paraît dingue, je ne vois même pas comment c'est possible, à moins de débarquer d'une autre planète! Ou alors, il a véritablement essayé d'"escroquer l'Etat" comme il le dit et il s'est dit tranquillou bilou que personne ne se rendrait compte qu'il n'avait pas de M2

Je n'ai pas bien compris non plus cette expression...être titularisé sans valider le M2 en pensant que ça passerait inaperçu ?

J'imagine que c'est ce qu'il a voulu dire oui, mais enfin on peut le rassurer, ça n'arrivera pas
En vérité, si je comprends bien l'histoire (mais ce n'est vraiment pas très clair), le posteur a obtenu son CAPES sans valider son M2 MEEF et là il a soit cru, soit fait semblant de croire (le plus probable car encore une fois je ne vois pas comment l'info aurait pu lui échapper) que la réussite au concours suffisait pour être titularisé. Il a donc participé au mouvement des stagiaires, été affecté, et maintenant qu'on lui demande, je suppose, un dossier pour sa titularisation, il n'est pas en mesure de fournir son diplôme de M2.

Il n'est pas question que ça passe inaperçu, je n'ai jamais dit ça, je ne cherche pas à gruger l'état ou quoi que ce soit, je demandais juste ce qu'il pourrait se passer. Je vais tout faire pour valider mon M2 quitte à m'inscrire très en retard, et si je ne peux pas être titularisé à cause de ça, je comprends parfaitement, c'est normal. Je connais mal le système universitaire et j'ai passé mon M2 en travaillant à côté, il y a donc des informations que je n'ai pas eu ou que j'ai eu trop tard pour savoir. Ça me préoccupait énormément. Si je cherchais à escroquer l'état, je n'aurais jamais envoyé de message ici.

Eliot_37 a écrit:Il n'est pas question que ça passe inaperçu, je n'ai jamais dit ça, je ne cherche pas à gruger l'état ou quoi que ce soit, je demandais juste ce qu'il pourrait se passer. Je vais tout faire pour valider mon M2 quitte à m'inscrire très en retard, et si je ne peux pas être titularisé à cause de ça, je comprends parfaitement, c'est normal. Je connais mal le système universitaire et j'ai passé mon M2 en travaillant à côté, il y a donc des informations que je n'ai pas eu ou que j'ai eu trop tard pour savoir. Ça me préoccupait énormément. Si je cherchais à escroquer l'état, je n'aurais jamais envoyé de message ici.

Non je ne t'accuse pas de ça, rassure toi, et puis tu fais bien ce que tu veux, cela ne me regarde pas
Par contre, je maintiens qu'il est très surprenant que tu aies pu suivre tout un master MEEF sans jamais être au courant que, oui, pour valider le concours, il faut avoir le master. Sinon il n'y aurait pas de raison de s'embêter avec le master en fait. De même, je ne comprends pas bien comment tu as pu penser que ça passerait crème alors que tu n'avais pas soutenu ton mémoire.
Bref, en effet, ne traîne pas et dépêche toi de régler la situation auprès de ta fac (où, je te préviens, ils risquent d'halluciner...)

Bon courage en tout cas, j'espère que cela va s'arranger.

-----------------------------------------------
[HS en passant, je me permets]

@Iridiane

Iridiane a écrit:
> Je suis désolée mais je ne vois pas bien comment il est possible d’avoir suivi un cursus MEEF et de ne pas être au courant de ça !
> Non mais c'est totalement impossible qu'il n'ait pas eu l'info s'il était inscrit en master MEEF
> A moi aussi, ça me paraît dingue, je ne vois même pas comment c'est possible, à moins de débarquer d'une autre planète!
> [...] à quelle moment a-t-elle pensé que ça n'allait pas poser problème?
> [...] je ne comprends pas bien comment tu as pu penser que ça passerait crème
> [...] je maintiens qu'il est très surprenant que tu aies pu suivre tout un master MEEF sans jamais être au courant que [...]
> Non mais c'est totalement impossible qu'il n'ait pas eu l'info s'il était inscrit en master MEEF.
> La seule possibilité c'est qu'il ne se soit jamais pointé aux réunions ni aux cours...
> [...] soit fait semblant de croire (le plus probable car encore une fois je ne vois pas comment l'info aurait pu lui échapper)

Un peu sur les nerfs à la fin d'une semaine de cours épuisante et pluvieuse ?

Eliot_37 a écrit:Il n'est pas question que ça passe inaperçu, je n'ai jamais dit ça, je ne cherche pas à gruger l'état ou quoi que ce soit, je demandais juste ce qu'il pourrait se passer. Je vais tout faire pour valider mon M2 quitte à m'inscrire très en retard, et si je ne peux pas être titularisé à cause de ça, je comprends parfaitement, c'est normal. Je connais mal le système universitaire et j'ai passé mon M2 en travaillant à côté, il y a donc des informations que je n'ai pas eu ou que j'ai eu trop tard pour savoir. Ça me préoccupait énormément. Si je cherchais à escroquer l'état, je n'aurais jamais envoyé de message ici.

Sois rassuré, je pense que personne ici n’imagine que tu cherches à « escroquer » l’Etat puisque de fait, c’est impossible. Si ça fonctionne un trimestre ou semestre, ça sera déjà un maximum.
J’espère que tu vas vite trouver une solution pour dénouer cette situation.
Je te souhaite bon courage.

Pour valider le CAPES, il faut un master ou équivalent (ou avoir trois enfants, ça dispense des conditions de diplôme il me semble ). Si tu as de la chance, ta fac te proposera peut-être de t'inscrire en M2 et ton stage se transformera en stage de 9 heures pour que tu puisses suivre tes cours à mi-temps. Ou alors la session de septembre ne sera pas passée. Mais c'est vraiment si tu as de la chance, et le risque que tu perdes le bénéfice du CAPES est important. J'espère que la situation s'arrangera pour toi.

Par simple curiosité : pourquoi ne pas avoir passé le mémoire l'année dernière ?

J'ai passé le mémoire, je n'ai juste pas obtenu la moyenne, du coup, j'ai eu une note au-dessus de 10 pour mon M2, mais mon mémoire m'a empêché l'obtention de mon année. Je pense que le fait que ça m'ai dégouté du master m'a empêché de me dire qu'il fallait que je valide bel et bien mon master pour pouvoir devenir prof... Pardon si c'est pas clair, je suis juste très fatigué à cause du stress...

Bon alors si tu n’as pas validé ton master il faut le valider donc te renseigner sur la possibilité de repasser juste l’UE qui correspond au mémoire. Sinon, il faudra redoubler et, a priori, repasser le concours.

Merci de vos conseils, ça m'aide beaucoup.

Quand j'étais stagiaire il y a quelques années, j'ai connu quelques collègues stagiaires qui refaisaient leur année de stage car elles n'avaient pas obtenu la moyenne à leur mémoire de M2, comme dans ton cas @Eliot

Pendant leur deuxième année de stage, on leur a dit qu'elles devaient juste refaire leur mémoire, suivre les cours à l'inspe et qu'elles ne seraient pas réinspectées (cela dit, je pense que ce point dépend des académies) puisque leur inspecteur leur avait mis un avis favorable.

Ce que je ne comprends pas dans ton cas @Eliot c'est qu'apparemment, à aucun moment, tu n'as reçu de courrier officiel / mail officiel faisant mention de ta non-titularisation et du "redoublement" de ton année de stage, n'est-ce pas ? Il y a un couac quelque part ! Tu n'as pas pu recevoir d'avis / arrêté de titularisation non plus puisque l'inspe n'a pas pu donner un avis favorable à ta titularisation, si ?

J'ai l'impression qu'Eliot commence tout juste son stage. L'an dernier il était en M2, et est stagiaire 18h cette année (parce que l'administration pense qu'il a validé son M2 MEEF).

Je crois me souvenir qu'au moment de l'instauration de la nouvelle mouture du concours, il avait été dit qu'un candidat reçu au concours mais n'ayant pas obtenu le M2 MEEF avait 1 an de sursis sans perte du concours, mais je ne me souviens pas des modalités exactes... ce sera à voir avec l'INSPE et le rectorat (avec peut-être le soutien d'un syndicat...)

Eliot, je te conseille dans tous les cas de contacter un syndicat dès maintenant, parallèlement à tes contacts avec le rectorat. Ils t'aideront à t’assurer que la "rectification" se fasse dans de bonnes conditions, et à ce que l'administration n'exige pas de toi davantage que ce qu'elle est en droit d'exiger. Bon courage !

Encore un grand succès de la mastérisation en tout cas.

Après il ne faut pas exagérer quand même : je suis désolée pour Eliot, l’erreur est humaine, et je lui souhaite que ça s’arrange au mieux mais enfin là il est le seul responsable de cette situation (il le reconnaît d’ailleurs !) : on peut critiquer la façon dont s’organise cette formation, je suis la première à le faire, mais ce n’est quand même pas sorcier de comprendre qu’il faut valider le M2 pour valider le CAPES.
Eliot, de fait, il est possible que tu puisses repasser uniquement l’UE correspondant au mémoire sans avoir besoin de refaire ton année de M2 : ce serait le mieux pour toi et j’espère que c’est la solution qu’on t’offrira.

Eliot_37 a écrit:J'ai passé le mémoire, je n'ai juste pas obtenu la moyenne, du coup, j'ai eu une note au-dessus de 10 pour mon M2, mais mon mémoire m'a empêché l'obtention de mon année. Je pense que le fait que ça m'ai dégouté du master m'a empêché de me dire qu'il fallait que je valide bel et bien mon master pour pouvoir devenir prof... Pardon si c'est pas clair, je suis juste très fatigué à cause du stress...

OK je comprends mieux ! Je compatis, les mémoires m'ont fait faire des cauchemars à moi aussi.
J'espère que tu auras la possibilité de repasser seulement l'UE du mémoire, ce serait le moins lourd et le plus pratique.

J'ai déjà vu cette situation. Il a été demandé à la personne de faire son mémoire seulement afin de valider le M2 et d'être enfin titularisée à la fin de cette année de stage en responsabilité. Je ne comprends pas pourquoi on ne te le propose pas.

Thalie a écrit:J'ai déjà vu cette situation. Il a été demandé à la personne de faire son mémoire seulement afin de valider le M2 et d'être enfin titularisée à la fin de cette année de stage en responsabilité. Je ne comprends pas pourquoi on ne te le propose pas.

« On » ne pourra lui proposer que s’il se signale aux autorités compétentes les préparateurs MEEF ont bien assez à faire pour aller le cueillir chez lui pour lui demander d’avoir l’obligeance de faire son mémoire !
D’où les conseils prodigués à de nombreuses reprises sur ce fil, mais je pense qu’Eliot les a parfaitement entendus.

J'ai connu la situation, étant de la promo "Sarkozy" où l'on est passé directement de L3 à M2 pour valider le CAPES. Personne n'était au clair (ni l'ESPE, ni le rectorat à l'époque...) et il y a eu rétropédalage début septembre.
Les étudiants dans ce cas ont d'abord été nommés stagiaires au 1er septembre, puis on leur a dit que pour ne pas perdre le bénéfice du concours il fallait soutenir le mémoire (vrai mémoire de recherche à l'époque) avant le 31 octobre. Ils ont été reclassés en tant que contractuel sur leur poste de stage du 1er septembre au 31 octobre et sont devenus stagiaires au 1er novembre.
Par la suite, ils ont compris qu'ils se feraient toujours avoir lors des promotions durant leur carrière, car il leur manque 2 mois d'AGS par rapport à tous les autres professeurs !

Ils ne se font pas avoir vu qu'ils ont raté leur examen. C'est toujours mieux que de devoir repasser le concours, non ?

En fait, à l'époque il n'avaient pas raté leur Master, on nous avait dit qu'on aurait jusqu'à la fin de la session de rattrapage pour soutenir le mémoire, ils ont été nommés stagiaires comme prévu au 1er septembre... et puis hop, finalement non, le MEN demande à ce qu'ils soient contractuels jusqu'au 31 octobre...
Bon, certains ont vraiment gagné au final : un collègue à 20h en T1 mais toujours stagiaire jusqu'au 1er novembre, les stagiaires de l'année N+1 n'étant plus à TP mais à 15h, s'est vu payé royalement 5 HSE par semaine en septembre/octobre pour terminer son  stage sur son poste fixe de néotitulaire

Pourtant tout le monde connaît les règles qui changent d'une année à  l'autre et d'une académie à l'autre...
C'est marrant d'entendre que cette situation est impossible alors que dans certaines académies des stagiaires ratent leur mémoire en septembre alors qu'ils sont déjà affectés dans un établissement.  Ce qui est délirant c'est de pouvoir passer le CAPES en M2 voire en M1 suivant les années alors qu'il faut un niveau Master pour valider le concours...
Bon courage, si cela peut donner de l'espoir je me suis inscrit en décembre pour redoubler ma maîtrise mais c'était dans les années 90. Et ce n'était pas facile car je travaillais et je suis venu un mardi et il a fallu que je revienne voir la même personne le jeudi donc j'ai du m'absenter 2 fois pour le même motif... Le jeudi j'ai fait remarquer que l'inscription avait été plus rapide que la discussion du mardi pour expliquer que je devais revenir un autre jour. Mais bon tout le monde savait que les inscriptions n'étaient possibles que le jeudi après la fin octobre...  

Les inconvénients du double système master + concours.

Enfin du coup tout ça n’a rien à voir avec la situation susmentionnée où un étudiant a juste oublié qu’il devait soutenir un mémoire.

Iridiane a écrit:Enfin du coup tout ça n’a rien à voir avec la situation susmentionnée où un étudiant a juste oublié qu’il devait soutenir un mémoire. réussir

Si j'ai bien compris il a eu une mauvaise note au mémoire ; si j'ai bien compris aussi il pourrait -ou aurait pu ?- en présenter un autre avant la fin de l'année de stage.

Enfin là encore, ne jouons pas sur les mots, ça ne change pas grand chose : soutenir sans réussir, ou ne pas soutenir, le résultat est le même, le master n’est pas validé.
Pour le reste, c’est justement ce qu’on lui explique depuis le début du fil : il faut qu’il essaie d’obtenir une dérogation pour pouvoir ne repasser que le mémoire et ne pas redoubler le M2 (et possiblement perdre le bénéfice de son concours). Mais il a l’air de l’avoir très bien compris au demeurant.

Le problème en fait, et Eliot est loin d’être le seul dans ce cas, c’est que beaucoup d’étudiants de MEEF (pas tous bien sur) ne sont absolument pas autonomes et attendent que les responsables de formation ou le rectorat fassent les choses à leur place. Ils ne sont pas coupables de cette situation d’ailleurs : l’institution ne les rend absolument pas autonomes, on leur pré mâche tout depuis la maternelle jusqu’à la 3e année de licence, il est bien naturel que ça leur fasse un choc à l’arrivée en master. Sauf qu’on parle de gens qui vont devenir enseignants…