Répartition et EDT problématiques

Bonjour,
Je poste aujourd'hui ici pour avoir des conseils sur ma situation. Je suis dans le même lycée depuis environ 10 ans, on a décidé de la répartition en équipe en juin, validé par l'adjoint. A la rentrée, je me retrouve avec 2 classes pas prévues et 1 supprimée, sans aucune explication ni mail pour me prévenir. Evidemment, j'avais commencé à préparer mes progressions et j'ai bossé pour rien, notamment pour un nouveau BTS. L'adjoint me dit que c'est le pro qui est passé derrière et que c'est lui qui a le dernier mot. OK, mais il peut quand même prévenir... Et devant mon mécontentement, pourquoi ne pas me redonner ce qui était prévu puisqu'il l'a fait pour mon autre collègue ??
Concernant l'EDT, c'est l'adjoint qui les fait et ça fait 4 ans (depuis son arrivée) que je dois aller "pleurer" dans son bureau pour obtenir des changements. Je ne PEUX pas être à 8h le matin au lycée à cause des horaires de garderie de mes enfants, je demande donc à avoir ce créneau libre mais "la vie de famille passe après" fut la réponse apportée la première année !! Finalement, ayant des problèmes de santé invisibles, j'ai rencontré le médecin du rectorat qui a établi des préconisations en terme d'emploi du temps : ne pas prendre à 8h, avoir une coupure le mercredi, pas d'heures supps et des journées équilibrées.
Je me retrouve avec un EDT comme suit :
lundi : cours 9h-12h puis 13h-14h puis 15h-18h = 7 heures de cours
mardi : cours 9h-10h puis 11h-12h (1 semaine sur 2) puis 14h-18h = 5 ou 6 heures de cours
jeudi : cours 10h-11h (1 semaine sur 2) puis 13h15h puis 15h-16h (1 semaine sur 2) puis 16h-17h = 4 ou 5 heures de cours
vendredi : cours 11h-12h puis 13h-15h = 3 heures de cours
TOTAL : 18H30 SANS les pondés (donc non respect du médecin)

Je suis donc allée voir l'adjoint pour lui dire que je ne ferai pas d'heure supp et que par conséquent je refusais 1 heure de co intervention. La réponse n'a pas tardé, un simple mail me demandant de prendre connaissance de mon nouvel EDT où les groupes ont été supprimés pour 2 classes ! Ben oui, comme ça, je ne fais plus d'heures supp et je ne refuse rien mais les élèves perdent le bénéfice d'une heure à 15 au lieu de 30 ! Et au passage, mon EDT a été remanié pour bien me faire comprendre qui c'est le chef ! Je me retrouve maintenant avec 9 heures de trou pour moins d'heures de cours...
Et quand je vois tous les ans les emplois du temps de collègues qui font leurs 18h sur 3 jours, avec 1 heure de trou seulement, je suis furax...
Je dois revoir le médecin du rectorat car clairement, je considère ça comme du harcèlement : ça fait 4 ans que ça dure et aucun changement n'est jamais possible quand la demande vient de moi (ils ont EPS avant, ils ont déjà 7 heures de cours, ils ne vont quand même pas finir à 18h...)

Que faire ?

Merci de m'avoir lue.

Bonsoir,
Cela semble vexatoire. Le conseil serait de demander un entretien avec le Cde et un responsable syndical. Si cela ne donne rien, demander un rdv au médecin du rectorat. Mais je ne resterais pas sans réagir, on ne peut pas supprimer les dédoublements à une classe et pas à une autre. Il faut aussi sonder les collègues si possible, pour savoir d'où vient cette animosité.
Bon courage

Chez nous quand une équipe refuse d'absorber les HSA prévues il y a systématiquement menace de suppression des dédoublements. Une année les collègues de SVT se sont retrouvés avec des TP de seconde 3 semaines sur 4 , personne ne comprenait plus rien aux EDT.
C'est curieux de ne pas avoir communiqué les changements durant l'été. Le ou la coordo n'a pas eu l'info ? Certains collègues ont-ils magouillé dans ton dos ?
Le médecin du rectorat ne fait que des préconisations, si la direction veut "jouer aux c.o.n.s" c'est difficile d'avoir gain de cause.
Mets un mot dans le registre santé et sécurité au travail.
Ici le médecin ne fait pas souvent des recommandations aussi précises, plusieurs collègues avec RQTH ont de préconisations de type ne pas commencer à 9 h et travailler sur 4 jours (on est ouvert 5 jours de 8 h à 17h40 ou 18h35 plus les samedis) mais cela ne leur garantit ni le mercredi ni le samedi matin à leur grand dam.

Les 18h de cours sur 3 jours ne correspondraient pas non plus aux préconisations médicales.

9h-12h et 14h-17h, soit 6 heures × 3 jours ( disons lundi, mardi, jeudi) c'est possible.
L'option du registre santé et sécurité me semble pertinente, de même que celle qui consiste à être reçue par le CdE avec un représentant syndical, en présentant à nouveau le papier du médecin et en insistant.

C’est mathématiquement possible mais ça ne respecterait pas les préconisations médicales.

"Pas prendre à 8h, coupure le mercredi , pas d'heure sup, journées équilibrées ": ma proposition semble correspondre aux préconisations médicales énoncées dans le post. Mais j'ai peut-être loupé un truc?

Laqueen a écrit:Bonjour,
Je poste aujourd'hui ici pour avoir des conseils sur ma situation. Je suis dans le même lycée depuis environ 10 ans, on a décidé de la répartition en équipe en juin, validé par l'adjoint. A la rentrée, je me retrouve avec 2 classes pas prévues et 1 supprimée, sans aucune explication ni mail pour me prévenir. Evidemment, j'avais commencé à préparer mes progressions et j'ai bossé pour rien, notamment pour un nouveau BTS. L'adjoint me dit que c'est le pro qui est passé derrière et que c'est lui qui a le dernier mot. OK, mais il peut quand même prévenir... Et devant mon mécontentement, pourquoi ne pas me redonner ce qui était prévu puisqu'il l'a fait pour mon autre collègue ??
Concernant l'EDT, c'est l'adjoint qui les fait et ça fait 4 ans (depuis son arrivée) que je dois aller "pleurer" dans son bureau pour obtenir des changements. Je ne PEUX pas être à 8h le matin au lycée à cause des horaires de garderie de mes enfants, je demande donc à avoir ce créneau libre mais "la vie de famille passe après" fut la réponse apportée la première année !! Finalement, ayant des problèmes de santé invisibles, j'ai rencontré le médecin du rectorat qui a établi des préconisations en terme d'emploi du temps : ne pas prendre à 8h, avoir une coupure le mercredi, pas d'heures supps et des journées équilibrées.
Je me retrouve avec un EDT comme suit :
lundi : cours 9h-12h puis 13h-14h puis 15h-18h  = 7 heures de cours
mardi : cours 9h-10h puis 11h-12h (1 semaine sur 2) puis 14h-18h = 5 ou 6 heures de cours
jeudi : cours 10h-11h (1 semaine sur 2) puis 13h15h puis 15h-16h (1 semaine sur 2) puis 16h-17h = 4 ou 5 heures de cours
vendredi : cours 11h-12h puis 13h-15h = 3 heures de cours
TOTAL : 18H30 SANS les pondés (donc non respect du médecin)

Je suis donc allée voir l'adjoint pour lui dire que je ne ferai pas d'heure supp et que par conséquent je refusais 1 heure de co intervention. La réponse n'a pas tardé, un simple mail me demandant de prendre connaissance de mon nouvel EDT où les groupes ont été supprimés pour 2 classes ! Ben oui, comme ça, je ne fais plus d'heures supp et je ne refuse rien mais les élèves perdent le bénéfice d'une heure à 15 au lieu de 30 ! Et au passage, mon EDT a été remanié pour bien me faire comprendre qui c'est le chef ! Je me retrouve maintenant avec 9 heures de trou pour moins d'heures de cours...
Et quand je vois tous les ans les emplois du temps de collègues qui font leurs 18h sur 3 jours, avec 1 heure de trou seulement, je suis furax...
Je dois revoir le médecin du rectorat car clairement, je considère ça comme du harcèlement : ça fait 4 ans que ça dure et aucun changement n'est jamais possible quand la demande vient de moi (ils ont EPS avant, ils ont déjà 7 heures de cours, ils ne vont quand même pas finir à 18h...)

Que faire ?

Merci de m'avoir lue.

Une remarque sur la présentation des faits, je ne pense pas que parler de ton EDT avant la date à laquelle le médecin a fait des préconisations soit une bonne chose. Même si le besoin de prendre après 8h pour la gestion avec la garderie des enfants s'entend, il n'y a pas d'obligation de la part de l'adjoint d'accorder le vœu. Si jamais tu es amenée à discuter de nouveau avec lui il faut se concentrer uniquement sur les préconisations médicales.

mafalda16 a écrit:Les 18h de cours sur 3 jours ne correspondraient pas non plus aux préconisations médicales.

Ce n'est pas non plus ce que je demande, je suis simplement effarée de voir les mêmes collègues, tous les ans, partir en week end le jeudi à 14h pour revenir le lundi à 11h... Je pense que la conception des EDT n'est pas simple mais ça doit pouvoir se faire de façon équilibrée pour tous, ou alors il faut faire tourner les EDT de folie !

Je dis simplement qu’il est difficile d’avoir des préconisations médicales respectées (ce qui est légitimes et devraient aller de soi) ET aussi des voeux de convenance personnelle.

Laqueen a écrit:

mafalda16 a écrit:Les 18h de cours sur 3 jours ne correspondraient pas non plus aux préconisations médicales.

Ce n'est pas non plus ce que je demande, je suis simplement effarée de voir les mêmes collègues, tous les ans, partir en week end le jeudi à 14h pour revenir le lundi à 11h... Je pense que la conception des EDT n'est pas simple mais ça doit pouvoir se faire de façon équilibrée pour tous, ou alors il faut faire tourner les EDT de folie !

Je ne suis pas dans ton établissement mais ces collègues qui partent le jeudi midi pour revenir le lundi midi ont probablement un EDT avec des journées de 7 ou 8h derrière (évidemment) à enquiller, avec les horaires qui vont avec, ce qui fait en fait frémir d'autres. J'ai tous les ans les mêmes remarques en ce qui me concerne : "han t'as trooooooop de chance d'avoir ton vendredi (que je demande pour aller bosser à la fac, du reste, pas pour partir en WE) - oui mais tu vois le lundi je fais 7h dont 6 d'affilée, et pareil le jeudi, sur amplitude 8h30-17h45 - ah ben je pourrais pas, je peux pas faire plus de 3h d'affilée moi; et puis je veux pas commencer en M1 ni finir en S4 - eh ben voilà".

A titre personnel je trouve, vu de l'extérieur, que ton EDT respecte et tes demandes et les préconisations (ne pas commencer tôt, la coupure du mercredi, pas de gros blocs).
Maintenant tu refuses les HSA, très bien, ça supprime des dédoublements, tant pis, pas ton problème, c'est bien triste pour les élèves mais si le chef valide ça...

+1. J’ai des EDT très compacts en général à ma demande. Mais ça ne correspondrait ni aux préconisations médicales ni à ton souhait de ne pas commencer tôt.

Je rejoins les derniers messages : les demandes d'emploi du temps pour "convenance personnelle" c'est à dire garderie des enfants, les emmener au sport, s'occuper d'un parent âgé ne sont justement que des vœux. Si les contraintes d'emploi du temps ne le permettent pas, l'adjoint a parfaitement le droit de ne pas les accorder. Quand je regarde ton emploi du temps, il a quand même fait l'effort de ne pas te faire commencer avant 9 h et tu as presque 18h à 30 min près. Et, comme dit ^plus haut, les emplois du temps qui libèrent des journées entières ont en général des journées travaillées très compactes et chargées, à moins d'être à temps partiel.
Ce qui est moins correct est le changement dans la répartition sans te prévenir.

Elaïna a écrit:

Laqueen a écrit:

mafalda16 a écrit:Les 18h de cours sur 3 jours ne correspondraient pas non plus aux préconisations médicales.

Ce n'est pas non plus ce que je demande, je suis simplement effarée de voir les mêmes collègues, tous les ans, partir en week end le jeudi à 14h pour revenir le lundi à 11h... Je pense que la conception des EDT n'est pas simple mais ça doit pouvoir se faire de façon équilibrée pour tous, ou alors il faut faire tourner les EDT de folie !

Je ne suis pas dans ton établissement mais ces collègues qui partent le jeudi midi pour revenir le lundi midi ont probablement un EDT avec des journées de 7 ou 8h derrière (évidemment) à enquiller, avec les horaires qui vont avec, ce qui fait en fait frémir d'autres. J'ai tous les ans les mêmes remarques en ce qui me concerne : "han t'as trooooooop de chance d'avoir ton vendredi (que je demande pour aller bosser à la fac, du reste, pas pour partir en WE) - oui mais tu vois le lundi je fais 7h dont 6 d'affilée, et pareil le jeudi, sur amplitude 8h30-17h45 - ah ben je pourrais pas, je peux pas faire plus de 3h d'affilée moi; et puis je veux pas commencer en M1 ni finir en S4 - eh ben voilà".

A titre personnel je trouve, vu de l'extérieur, que ton EDT respecte et tes demandes et les préconisations (ne pas commencer tôt, la coupure du mercredi, pas de gros blocs).
Maintenant tu refuses les HSA, très bien, ça supprime des dédoublements, tant pis, pas ton problème, c'est bien triste pour les élèves mais si le chef valide ça...

Quand j'étais sur 2 bahuts à 30 km d'écart, ils arrivaient à me faire venir sur 3 jours en 8h-18h certes mais ça me faisait quelque chose de compact pour ne pas venir pour 2 heures dans la journée... Là ce qui me dérange c'est quand même de perdre 9 heures au lycée alors que les élèves et moi avons des trous et que ça arrangerait bien tout le monde, sans parler de la suppression des groupes que je trouve aberrante. Pourquoi autoriser 2 collègues à refuser 1 HSA et donc laisser une classe sans co enseignant et me le refuser alors que j'ai des raisons médicales ? Il y a quand même un problème d'équité au sein de l'équipe que je ne saisis pas...

Euh quand même si j'en crois tes horaires tu as un EDT avec très peu de trous sachant que sur la pause méridienne il est obligatoire d'avoir une heure pour manger. Si j'enlève cette heure, tu as une heure de trou le lundi, deux heures de trou le mardi, une heure de trou le jeudi. Bon, quatre heures de trou, ce n'est pas folichon, mais enfin, ça reste très très correct sachant que tu ne commences jamais avant 9h.

Sur la répartition en effet c'est naze, par contre sur l'EDT franchement certains seraient bien contents d'avoir le tien je pense. Il faut savoir raison garder, tu ne peux pas avoir 9h 12h puis 13h 16h sur trois jours, d'ailleurs personne n'a ça, ce serait trop beau.

Bonjour,

Ayant une RQTH, je comprends parfaitement le problème. Ne peux-tu retourner voir le médecin qui a proposé tes aménagements pour lui dire qu'ils n'ont pas été respectés ? Au moins pour le nombre d'heures par jour ? La hiérarchie a l'air fameuse chez toi... Vraiment désolée.

Certaines directions n'apprécient pas du tout les handicaps invisibles. C'est peut-être tout simplement cela.

Les préconisations semblent respectées, et même le voeu de convenance personnelle de commencer à 9h. Mis à part le problème de répartition pas cool, qui ne concerne pas la RQTH, qu'est-ce qui te pose concrètement problème dans cet emploi du temps?

Mais ça n’a rien à voir. Les préconisations sont respectées. Il y a juste 4h de trous, la belle affaire

La préconisations des journées équilibrées n'est pas respectée puisqu'il y a des journées à six ou sept heures et une journée à trois heures. Ou alors "journées équilibrées" veut dire "journées sans trous" ?
Le retour sur la répartition sans te prévenir en amont, ça ne se fait pas c'est sûr.

Je trouve aussi que tu es plutôt bien lotie. On a tous des contraintes et il est vrai que certains collègues sont mieux servis que d'autres. Mais tu as ton mercredi entier et tu commences à 9h tous les jours. Moi, par exemple, avec 17h de cours, je travaille du lundi au vendredi : lundi 8h30-15h30, mardi 10h-17h30, mercredi 13h30-15h30, jeudi 9h-15h30 et vendredi 8h-15h30. Avec 5 enfants de 12 à 6 ans, je trouve cet EDT atroce (et surtout en changeant de salle quasiment à chaque heure). Le tien m'irait assez.
Il reste que je n'ai pas de problème de santé. Ce motif-là me semble impératif.

Laqueen a écrit:Bonjour,
Je poste aujourd'hui ici pour avoir des conseils sur ma situation. Je suis dans le même lycée depuis environ 10 ans, on a décidé de la répartition en équipe en juin, validé par l'adjoint. A la rentrée, je me retrouve avec 2 classes pas prévues et 1 supprimée, sans aucune explication ni mail pour me prévenir. Evidemment, j'avais commencé à préparer mes progressions et j'ai bossé pour rien, notamment pour un nouveau BTS. L'adjoint me dit que c'est le pro qui est passé derrière et que c'est lui qui a le dernier mot. OK, mais il peut quand même prévenir... Et devant mon mécontentement, pourquoi ne pas me redonner ce qui était prévu puisqu'il l'a fait pour mon autre collègue ??
Concernant l'EDT, c'est l'adjoint qui les fait et ça fait 4 ans (depuis son arrivée) que je dois aller "pleurer" dans son bureau pour obtenir des changements. Je ne PEUX pas être à 8h le matin au lycée à cause des horaires de garderie de mes enfants, je demande donc à avoir ce créneau libre mais "la vie de famille passe après" fut la réponse apportée la première année !! Finalement, ayant des problèmes de santé invisibles, j'ai rencontré le médecin du rectorat qui a établi des préconisations en terme d'emploi du temps : ne pas prendre à 8h, avoir une coupure le mercredi, pas d'heures supps et des journées équilibrées.
Je me retrouve avec un EDT comme suit :
lundi : cours 9h-12h puis 13h-14h puis 15h-18h  = 7 heures de cours
mardi : cours 9h-10h puis 11h-12h (1 semaine sur 2) puis 14h-18h = 5 ou 6 heures de cours
jeudi : cours 10h-11h (1 semaine sur 2) puis 13h15h puis 15h-16h (1 semaine sur 2) puis 16h-17h = 4 ou 5 heures de cours
vendredi : cours 11h-12h puis 13h-15h = 3 heures de cours
TOTAL : 18H30 SANS les pondés (donc non respect du médecin)

Je suis donc allée voir l'adjoint pour lui dire que je ne ferai pas d'heure supp et que par conséquent je refusais 1 heure de co intervention. La réponse n'a pas tardé, un simple mail me demandant de prendre connaissance de mon nouvel EDT où les groupes ont été supprimés pour 2 classes ! Ben oui, comme ça, je ne fais plus d'heures supp et je ne refuse rien mais les élèves perdent le bénéfice d'une heure à 15 au lieu de 30 ! Et au passage, mon EDT a été remanié pour bien me faire comprendre qui c'est le chef ! Je me retrouve maintenant avec 9 heures de trou pour moins d'heures de cours...
Et quand je vois tous les ans les emplois du temps de collègues qui font leurs 18h sur 3 jours, avec 1 heure de trou seulement, je suis furax...
Je dois revoir le médecin du rectorat car clairement, je considère ça comme du harcèlement : ça fait 4 ans que ça dure et aucun changement n'est jamais possible quand la demande vient de moi (ils ont EPS avant, ils ont déjà 7 heures de cours, ils ne vont quand même pas finir à 18h...)

Que faire ?

Merci de m'avoir lue.

Salut si tu as une RQTH, si tu as vu le médecin de prévention du rectorat avant février qui a approuvé les préconisations de ton médecin (date limite des demandes d'aménagements, au moins chez moi), tu es fondée à saisir le médiateur du rectorat dans un premier temps, le défenseur de la république ensuite-qui n'a néanmoins qu'une valeur consultative mais est très suivi par les juges  en cas de procédure contentieuse- et en dernier recours, si vraiment ton CDE est un bourrin , tu peux le trainer au tribunal administratif pour discrimination active  vis à vis des personnes handicapées, aux termes de  la loi de 2005. J'ai eu le même  souci cette année mais j'ai naïvement fait confiance au cde , correct jusqu'alors, et n'ai pas fait ma demande avant février. Donc pour cette année je suis grillé, 32 h de présence au lycée pour 19 h de cours. L'an prochain par contre il  aura une préconisation du médecin de prévention, avec implication aussi du référent handicap et transmission au DRH (voire dasen pour info, ca la fout toujours mal pour lui). Et la s'il ne veut rien entendre ce sera le TA et même si ca prend deux ans - durée moyenne d'une procédure-, il sera condamné et c'est pas bon du tout pour son avancement...généralement devant ce genre de démarche il réfléchira à deux fois... c'est triste d'en arriver la mais il ne faut pas se laisser piétiner.  mais il te faut une rqth, avec de préférence un taux d'IP élevé (50% ou plus). Voila. bon courage.

chilie6 a écrit:

Laqueen a écrit:
Je me retrouve avec un EDT comme suit :
lundi : cours 9h-12h puis 13h-14h puis 15h-18h  = 7 heures de cours
mardi : cours 9h-10h puis 11h-12h (1 semaine sur 2) puis 14h-18h = 5 ou 6 heures de cours
jeudi : cours 10h-11h (1 semaine sur 2) puis 13h15h puis 15h-16h (1 semaine sur 2) puis 16h-17h = 4 ou 5 heures de cours
vendredi : cours 11h-12h puis 13h-15h = 3 heures de cours
TOTAL : 18H30 SANS les pondés (donc non respect du médecin)

Et la s'il ne veut rien entendre ce sera le TA et même si ca prend deux ans - durée moyenne d'une procédure-, il sera condamné et c'est pas bon du tout pour son avancement...généralement devant ce genre de démarche il réfléchira à deux fois... c'est triste d'en arriver la  mais il ne faut pas se laisser piétiner.  mais il te faut une rqth, avec de préférence un taux d'IP élevé (50% ou plus). Voila. bon courage.

Le TA pour 4h de trou ??? Sachant que les demandes de convenance personnelle sont respectées en plus de préconisations ?

6 et 7h de cours pour une personne qui a un handicap, c'est beaucoup trop, et les journées, avec les quelques trous, deviennent beaucoup trop longues. C'est épuisant pour tout le monde ; dans ce contexte d'autant plus. Sans compter que la pondération n'est pas prise en compte.

Bonjour à tous,

Je me permets d'intervenir pour avoir votre avis concernant mon edt puisque c'est le sujet ici. J'ai une RQTH (suite à une longue maladie) depuis plusieurs années maintenant et cette année je suis à mi-temps thérapeutique car les 21h de cours que j'avais l'année dernière m'ont épuisée physiquement et psychologiquement.

Les préconisations du médecin de prévention du rectorat indiquaient, si possible, de me libérer une journée dans la semaine.
Or, en ayant seulement 9h, je me rends tous les jours dans mon établissement. Je me déplace 7 fois pour les effectuer. Je n'ai que 2 fois 2 heures en consécutifs, le reste du temps je viens pour une heure car les trous entre les heures sont trop longs. Le vendredi matin par exemple je viens de 8h à 9h et j'ai terminé. Idem le mercredi avec une fois sur deux une heure de 11h à 12h. J'ai une heure le matin et une heure l'après-midi avec 3 ou 4 heures de trous entre.
J'ai 2 classes de 6e à 4 heures, donc j'avais bien en tête de venir sur 4 jours. Je ne m'attendais pas à 5 jours.

J'ai conscience que les groupes de besoins représentent un paramètre supplementaire pour établir les emplois du temps mais une autre collège à mii-temps thérapeutique il y a 2 ans venait sur 3 jours. Là j'ai vraiment le sentiment de boucher les trous. Je ne serai peut-être pas à mi-temps thérapeutique toute l'année même si le médecin prescripteur le souhaite, mais en attendant je cours pas mal.. même si j'apprécie le fait d'avoir moins d'heures car physiquement je ne tenais plus.

Merci pour vos retours.