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Prezbo
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L’OCDE appelle à une « lutte contre la distraction » provoquée par l’exposition aux écrans à l’école Empty L’OCDE appelle à une « lutte contre la distraction » provoquée par l’exposition aux écrans à l’école

par Prezbo Dim 12 Mai 2024, 21:59
Les profs le disaient, maintenant que c'est une étude de l'OCDE on va peut-être les prendre aux sérieux ? (Article complet payant.)

https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/05/08/temps-d-ecran-de-mineurs-l-ocde-appelle-a-lutter-contre-la-distraction-induite-par-les-telephones-portables-a-l-ecole_6232189_3224.html

L’organisation a publié un rapport étudiant les liens entre téléphones portables, performance académique et bien-être des élèves. Aucun des pays sondés n’échappe aux « risques numériques ».
Laotzi
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par Laotzi Dim 12 Mai 2024, 22:28
Le rapport est ici pour les curieux : https://www.oecd.org/pisa/aboutpisa/French%20V3_WEB.pdf

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
Danska
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par Danska Dim 12 Mai 2024, 23:49
Merci pour l'information et le rapport, @Prezbo, @Laotzi, je vais le lire avec grand intérêt, même si j'imagine qu'on y retrouve pas mal de constats qu'on fait déjà depuis un moment dans nos classes.
valle
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par valle Dim 12 Mai 2024, 23:58
J'entends déjà tous les groupes académiques de travail sur le numérique en train de chercher les éléments de langage pour pouvoir nous dire, dans 3-4 ans, qu'en fait ils ont toujours lutté contre le numérique, et que c'est nous qui avions tout mal compris dès le début*.
(*Je précise que, malgré moi, j'utilise beaucoup le numérique, je ne me vente donc de rien, personnellement).
Fenrir
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par Fenrir Lun 13 Mai 2024, 07:03
Bah il faut croire que ça commence à avoir des impacts au niveau financier. Ou alors se rendent ils compte que les masses sont trop décérébrées par rapport à leurs besoins. Oui, j'ai du mal à voir de l'humanisme dans les rapports de l'OCDE.

_________________
À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
Caspar
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par Caspar Lun 13 Mai 2024, 08:30
J'entends déjà: "Il faut que les professeurs soient mieux formés à l'utilisation du numérique".
Pika
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par Pika Mar 14 Mai 2024, 15:22
Caspar a écrit:J'entends déjà:  "Il faut que les professeurs soient mieux formés à l'utilisation du numérique".

Ou pire encore... J'ai parcouru le rapport PISA 2023 pour mon mémoire. Les réponses au questionnaire des CDE laissent entendre que les différents écueils viennent d'un manque de formation des enseignants : "30% des élèves sont dans des établissements où les enseignants sont considérés par le chef d’établissement comme ayant une formation inadéquate ou insuffisante" ( https://www.cafepedagogique.net/2023/12/07/pisa-ou-les-defaillances-de-linstitution/ ). Rolling Eyes

Dans l'ensemble, le rapport est intéressant, mais ce sont surtout beaucoup de marronniers que les profs, eux, répètent depuis des années. L’OCDE appelle à une « lutte contre la distraction » provoquée par l’exposition aux écrans à l’école 1665347707
Ajonc35
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par Ajonc35 Mar 14 Mai 2024, 16:38
" Mieux formés au numérique".
Les dernières années où j'ai exercé,  ce n'était pas la priorité du cde pour diverses raisons.
Certains enseignants étaient aussi réticents car dans mon etbt, entre les salles sans pc, les salles sans vidéo-projecteur,  le réseau défaillant, une salle du personnel où les pc ne sont ni réparés, ni remplacés.
Je ne parle pas d'un manque de pc dans les salles dédiées : 2 voire 3 et même 4 élèves sur le même pc, ou encore au cdi . C'est ainsi que j'ai renoncé à des activités, sans compter des salles pour 20 personne et les classes sont à 25, 30 élèves voire plus.
Dans une entreprise " normale", un pc par personne et si un matériel manque, il est vite remplacé.
Se former oui, mais cela peut- être décourageant voire plus quand le matériel manque,  est obsolète,  est remplacé  " on ne sait pas quand ".
Une nièce, PE, doit amener son pc à l'école car sa classe n'en est pas équipée.  En fait,  elle connaît cette situation depuis le début de son activité et elle compare avec l'équipement de son époux ( fonctionnaire aussi mais une autre activite), et un.matériel régulièrement renouvelé.
Un neveu, enseignant en collège, a un pc, fourni par le département qu'il laisse dans sa classe puisqu'il est le seul utilisateur de sa salle.
Une grande diversité de situations qui explique que chacun a envie ou non de se former, d'utiliser etc.
Baldred
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par Baldred Mar 14 Mai 2024, 17:52
J'ai dû lire trop vite mais il y a une chose que je ne comprends pas bien dans ce rapport, c'est le premier résultat clé répertorié et c'est moi qui souligne :
L’utilisation excessive d’appareils numériques à des fins de loisirs en classe peut avoir un impact négatif sur les résultats scolaires des élèves.
Tu m'étonnes...

Plus loin ils parlent des smartphones en classe.
C'est pas interdit ?

Je ne vois pas de quoi ils parlent. Qui utilise le numérique à des fins de loisirs en classe ?
J'utilise pas mal l'informatique pour produire un travail, ou à des fins de création ou d'invention, mais le loisir en classe est un concept qui m'échappe totalement.
Pour l'oral, je les fais s'enregistrer sur un sujet donné et avec un objectif pédagogique précis, par exemple la lecture expressive, ou un débat moral à plusieurs voix. Le smartphone a une fonction dictaphone de très bonne qualité, mais il n'est jamais réalisé en classe où il est, sans dérogation possible dans mon cas et comme dans tous les collèges je pense, interdit.

Il me semble que le rapport mélange un peu "l'écran" et ses usages.
Prezbo
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par Prezbo Mar 14 Mai 2024, 18:15
Baldred a écrit:J'ai dû lire trop vite mais il y a une chose que je ne comprends pas bien dans ce rapport, c'est le premier résultat clé répertorié et c'est moi qui souligne :
L’utilisation excessive d’appareils numériques à des fins de loisirs en classe peut avoir un impact négatif sur les résultats scolaires des élèves.
Tu m'étonnes...

Plus loin ils parlent des smartphones en classe.
C'est pas interdit ?

Je ne vois pas de quoi ils parlent. Qui utilise le numérique à des fins de loisirs en classe ?
J'utilise pas mal l'informatique pour produire un travail, ou à des fins de création ou d'invention, mais le loisir en classe est un concept qui m'échappe totalement.
Pour l'oral, je les fais s'enregistrer sur un sujet donné et avec un objectif pédagogique précis, par exemple la lecture expressive, ou un débat moral à plusieurs voix. Le smartphone a une fonction dictaphone de très bonne qualité, mais il n'est jamais réalisé en classe où il est, sans dérogation possible dans mon cas et comme dans tous les collèges je pense, interdit.

Il me semble que le rapport mélange un peu "l'écran" et ses usages.


Il me semble que le rapport distingue bien l'effet distracteur de l'usage loisir du smartphone (qui est très théoriquement interdit, mais visiblement perturbe quand même), et l'utilisation possible de logiciels pédagogiques, sur lequel les résultats sont plus partagés. (Même si à titre personnel j'aurais des critiques à émettre sur le mauvais rapport résultats/énergie investie du numérique éducatif, et surtout sur le fait que sa généralisation sans réflexion impose peu à peu l'idée que rester devant un écran toute sa journée de travail est la norme, et contribue à mon avis à une habitude de l'instantanéité.)
Baldred
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par Baldred Mar 14 Mai 2024, 20:28
Prezbo a écrit:
Baldred a écrit:J'ai dû lire trop vite mais il y a une chose que je ne comprends pas bien dans ce rapport, c'est le premier résultat clé répertorié et c'est moi qui souligne :
L’utilisation excessive d’appareils numériques à des fins de loisirs en classe peut avoir un impact négatif sur les résultats scolaires des élèves.
Tu m'étonnes...

Plus loin ils parlent des smartphones en classe.
C'est pas interdit ?

Je ne vois pas de quoi ils parlent. Qui utilise le numérique à des fins de loisirs en classe ?
J'utilise pas mal l'informatique pour produire un travail, ou à des fins de création ou d'invention, mais le loisir en classe est un concept qui m'échappe totalement.
Pour l'oral, je les fais s'enregistrer sur un sujet donné et avec un objectif pédagogique précis, par exemple la lecture expressive, ou un débat moral à plusieurs voix. Le smartphone a une fonction dictaphone de très bonne qualité, mais il n'est jamais réalisé en classe où il est, sans dérogation possible dans mon cas et comme dans tous les collèges je pense, interdit.

Il me semble que le rapport mélange un peu "l'écran" et ses usages.


Il me semble que le rapport distingue bien l'effet distracteur de l'usage loisir du smartphone (qui est très théoriquement interdit, mais visiblement perturbe quand même), et l'utilisation possible de logiciels pédagogiques, sur lequel les résultats sont plus partagés. (Même si à titre personnel j'aurais des critiques à émettre sur le mauvais rapport résultats/énergie investie du numérique éducatif, et surtout sur le fait que sa généralisation sans réflexion impose peu à peu l'idée que rester devant un écran toute sa journée de travail est la norme, et contribue à mon avis à une habitude de l'instantanéité.)

Oui enfin normalement pas jusqu'à la fin du collège, après c'est peut-être plus vrai je ne sais pas, mais il est un peu étrange de le présenter en premier "résultat clé" non ? On dirait presque que ce sont les profs qui organisent des loisirs numériques en classe avec des smartphones interdits.

La gestion EN du numérique a toujours été lamentable, avec par exemple le B2i, exemple parfait du machin vertical qui sert à tout qui sert à rien ET la mise à disposition d'ordis puis de tablettes par les conseils départementaux, avec l'alibi d'utilisations pédagogiques le plus souvent anecdotiques.

Pour ce que j'ai pu voir au collège, le numérique est plutôt peu utilisé dans un but pédagogique mais plutôt pour ses fonctions de communication et de partage de docs.
Dans mon établissement, la salle info a été désertée depuis le Covid, sans être remplacée par les tablettes.
Le TBI ne s'est pas généralisé, et les profs qui en ont s'en servent peu.
Le video projecteur en revanche est devenu indispensable, mais nous sommes très loin de la journée "scolaire" devant écran.
Il me semble difficile de réunir ces moyens dans l'étiquette " Ecrans", et de les mettre dans le même sac que l'utilsation par les élèves de leur smartphone.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Mar 14 Mai 2024, 20:30
Les élèves utilisent leur téléphone en loisir en classe tout le temps, de façon cachée, donc sont doublement distraits : par leur utilisation, et par le fait de la dissimuler. Je suis donc totalement d'accord, pour moi c'est le problème principal que je rencontre (sauf en STMG où ils ne cachent pas leur téléphone).
Baldred
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Sage

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par Baldred Mar 14 Mai 2024, 20:34
Cléopatra2 a écrit:Les élèves utilisent leur téléphone en loisir en classe tout le temps, de façon cachée, donc sont doublement distraits : par leur utilisation, et par le fait de la dissimuler. Je suis donc totalement d'accord, pour moi c'est le problème principal que je rencontre (sauf en STMG où ils ne cachent pas leur téléphone).

Alors le rapport aurait dû être plus fin et distiguer les niveaux d'enseignements, un 6e ne fonctionne pas comme un STMG et le problème reste anecdotique au collège ( normalement...)
Pika
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par Pika Mer 15 Mai 2024, 09:20
Baldred a écrit: Alors le rapport aurait dû être plus fin et distiguer les niveaux d'enseignements, un 6e ne fonctionne pas comme un STMG et le problème reste anecdotique au collège ( normalement...)

Le PISA interroge les élèves de 15 ans des pays membres de l'OCDE.
Baldred
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par Baldred Mer 15 Mai 2024, 09:40
Pika a écrit:
Baldred a écrit: Alors le rapport aurait dû être plus fin et distiguer les niveaux d'enseignements, un 6e ne fonctionne pas comme un STMG et le problème reste anecdotique au collège ( normalement...)

Le PISA interroge les élèves de 15 ans des pays membres de l'OCDE.

En effet, merci de le rappeler, donc plutôt niveau seconde. J'ai quand même du mal avec de genre de constat :
 Si les élèves qui consacrent une à cinq heures par jour à apprendre à l’aide
d’appareils numériques obtiennent généralement de meilleurs résultats que leurs
camarades qui n’y consacrent aucun temps, ceux qui les utilisent plus d’une heure
par jour pour les loisirs à l’école – réseaux sociaux, navigation sur internet ou jeux,
par exemple – ont de moins bons résultats en mathématiques
. En moyenne, dans
les pays de l’OCDE, les élèves qui ne passent pas plus d’une heure par jour sur
ces appareils pour des activités de loisirs pendant qu’ils sont à l’école obtiennent
dans cette matière des scores supérieurs de 49 points à ceux de leurs camarades
qui passent de cinq à sept heures quotidiennes les yeux rivés sur leur écran, après
prise en compte du profil socioéconomique des élèves et des établissements.
Au total, les élèves qui utilisent leur smartphone pendant la plupart des cours de
mathématiques avaient 1.4 fois plus de chances d’être distraits que ceux qui ne
s’en servent pas.

Et plus d"une heure pas jour pour les loisirs à l'école ?
PrCosinus
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par PrCosinus Mer 15 Mai 2024, 09:42
Pour rebondir sur l'idée de Baldred, tout ce que propose l'Education Nationale est vertical par construction.
Tous les outils numériques dans les mains des élèves procèdent plutôt d'une horizontalité (chatGPT, wikipedia, groupes whatsapp ...). Il nous faut une énorme ouverture d'esprit, une énorme remise en cause, des valeurs et des certitudes solides pour affronter les enjeux colossaux de ce nouveau paradigme.



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"Quand les gens sont d'accord avec moi, j'ai toujours le sentiment que je dois me tromper." O.Wilde
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par Prezbo Mer 15 Mai 2024, 10:03
Baldred a écrit:
Pika a écrit:
Baldred a écrit: Alors le rapport aurait dû être plus fin et distiguer les niveaux d'enseignements, un 6e ne fonctionne pas comme un STMG et le problème reste anecdotique au collège ( normalement...)

Le PISA interroge les élèves de 15 ans des pays membres de l'OCDE.

En effet, merci de le rappeler, donc plutôt niveau seconde. J'ai quand même du mal avec de genre de constat :
 Si les élèves qui consacrent une à cinq heures par jour à apprendre à l’aide
d’appareils numériques obtiennent généralement de meilleurs résultats que leurs
camarades qui n’y consacrent aucun temps, ceux qui les utilisent plus d’une heure
par jour pour les loisirs à l’école – réseaux sociaux, navigation sur internet ou jeux,
par exemple – ont de moins bons résultats en mathématiques
. En moyenne, dans
les pays de l’OCDE, les élèves qui ne passent pas plus d’une heure par jour sur
ces appareils pour des activités de loisirs pendant qu’ils sont à l’école obtiennent
dans cette matière des scores supérieurs de 49 points à ceux de leurs camarades
qui passent de cinq à sept heures quotidiennes les yeux rivés sur leur écran, après
prise en compte du profil socioéconomique des élèves et des établissements.
Au total, les élèves qui utilisent leur smartphone pendant la plupart des cours de
mathématiques avaient 1.4 fois plus de chances d’être distraits que ceux qui ne
s’en servent pas.

Et plus d"une heure pas jour pour les loisirs à l'école ?


En lycée, cela ne me surprend pas. Les élèves sautent sur leur smartphone à chaque intercours, et vu la difficulté de décrocher le consultent parfois en cachette en classe.
Caspar
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Prophète

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par Caspar Mer 15 Mai 2024, 11:07
Baldred a écrit:J'ai dû lire trop vite mais il y a une chose que je ne comprends pas bien dans ce rapport, c'est le premier résultat clé répertorié et c'est moi qui souligne :
L’utilisation excessive d’appareils numériques à des fins de loisirs en classe peut avoir un impact négatif sur les résultats scolaires des élèves.
Tu m'étonnes...

Plus loin ils parlent des smartphones en classe.
C'est pas interdit ?


Je ne vois pas de quoi ils parlent. Qui utilise le numérique à des fins de loisirs en classe ?
J'utilise pas mal l'informatique pour produire un travail, ou à des fins de création ou d'invention, mais le loisir en classe est un concept qui m'échappe totalement.
Pour l'oral, je les fais s'enregistrer sur un sujet donné et avec un objectif pédagogique précis, par exemple la lecture expressive, ou un débat moral à plusieurs voix. Le smartphone a une fonction dictaphone de très bonne qualité, mais il n'est jamais réalisé en classe où il est, sans dérogation possible dans mon cas et comme dans tous les collèges je pense, interdit.

Il me semble que le rapport mélange un peu "l'écran" et ses usages.

Officiellement si mais de nombreux collègues utilisent Kahoot, Quizinière et autres. J'ai un élève particulièrement pénible qui me demande à chaque cours "quand est-ce qu'on va faire un Kahoot". (il faut dire que mes cours ne sont "pas ouf" d'après lui).
lene75
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par lene75 Mer 15 Mai 2024, 14:27
Cléopatra2 a écrit:Les élèves utilisent leur téléphone en loisir en classe tout le temps, de façon cachée, donc sont doublement distraits : par leur utilisation, et par le fait de la dissimuler. Je suis donc totalement d'accord, pour moi c'est le problème principal que je rencontre (sauf en STMG où ils ne cachent pas leur téléphone).

+1
(Y compris pour ll ce qui est des STMG, avec qui c'est un véritable fléau)

Il y a déjà plusieurs années, quand les smartphones n'étaient pas encore aussi utilisés qu'aujourd'hui, des articles étaient parus indiquant le nombre de SMS envoyés en moyenne pendant les cours. C'était faramineux et ça concernait me semble-t-il aussi le collège.
Caspar
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Prophète

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par Caspar Mer 15 Mai 2024, 14:29
Il y aussi eu l'époque de l'application Périscope ou ils filmaient les cours en direct.
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