Contractuelle avec un doctorat d'une autre discipline ?

Bonjour,

Je vous remercie par avance de votre attention pour celles et ceux qui vont me lire

Je vous résume ma situation : je suis docteure en sciences de l'information et de la communication, soit une discipline non enseignée en lycée général. Je suis qualifiée aux fonctions de maître de conférences en sciences de l'information et de la communication ainsi qu'en sociologie.

J'ai 6 ans d'expérience d'enseignement en université, où j'assure des cours de sociologie en licence et Master depuis 2018.

Depuis aujourd'hui, je suis désormais au chômage et en attendant de trouver un poste de maître de conférences en université (c'est presque mission impossible), je serais intéressée pour prendre des missions de contractuelle/suppléante en lycée, plus précisément en philosophie car c'est là que je me sens la plus disposée à enseigner en lycée.

Ma question est la suivante : croyez vous qu'il est possible d'enseigner la philosophie avec un diplôme (élevé, certes) issu d'une autre discipline des sciences humaines et sociales ?
Car je lis souvent qu'il faut un BAC+3 minimum, mais dans la discipline concernée. Or je ne suis pas diplômée en philosophie à proprement parler, mais dans une discipline voisine.

Merci d'avance pour vos lumières !

Sans aucun diplôme dans la matière, ça me semble compliqué.
Et en SES ou en documentation ? Ca me semble plus proche de votre formation.

En fonction des besoins, vous pouvez enseigner toute matière où vous estimez en mesure de le faire, l'exigence c'est Bac +3. Avec un Master, vous aurez plus de chance, un doctorat et une qualification Maître de conférence, vous serez la bienvenue évidemment. Vous. Ne pourrez pas enseigner les sciences de l'ingénieur ou le génie mécanique..., mais des disciplines proches de votre parcours ou de ce que vous matrisez en dehors de ce que vous avez étudié à l'université
Philosophie, SES, Français, SNT, Technologie au collège, langues étrangères éventuellement s'il y'a besoin. Bon courage

Jenny a écrit:Sans aucun diplôme dans la matière, ça me semble compliqué.
Et en SES ou en documentation ? Ca me semble plus proche de votre formation.

Les SES c'est majoritairement de l'économie, le lien avec les sciences de l'information et de la communication semble au mieux assez ténu.

Je disais ça pour l’enseignement de la sociologie, mais évidemment ça risque d’être compliqué pour l’éco.

Merci pour vos réponses, je prends toute autre idée !

Effectivement les SES ne sont pas une discipline que j'envisage car si je peux bien évidemment assurer la partie sociologie sans problème, c'est la partie économie qui me pose problème. Pas tant du côté disciplinaire (beaucoup d'approches en SIC sont économiques) que de mon parcours de recherche qui est assez loin de l'éco et beaucoup plus proche de la philo. Ajoutons à cela que je suis une brêle absolue de mathématiques

Qu'est ce que c'est pénible ces matières mises ensemble ! Courage aux enseignants d'histoire géographie et de physique chimie !

Jenny a écrit:Sans aucun diplôme dans la matière, ça me semble compliqué.
Et en SES ou en documentation ? Ca me semble plus proche de votre formation.

Que voulez vous dire par "documentation" ? Est ce que cela se rapproche par exemple d'un cours de méthodologie de la recherche comme on en enseigne à l'université ?

Devenir documentaliste au CDI. Les extérieurs à l'EN ne le savent pas forcément, mais les documentalistes sont, nonobstant la spécificité de leur service, des enseignants et peuvent être amenés à faire cours (par exemple, de l'éducation aux médias et à l'information au collège).

Vahiné a écrit:Merci pour vos réponses, je prends toute autre idée !

Effectivement les SES ne sont pas une discipline que j'envisage car si je peux bien évidemment assurer la partie sociologie sans problème, c'est la partie économie qui me pose problème. Pas tant du côté disciplinaire (beaucoup d'approches en SIC sont économiques) que de mon parcours de recherche qui est assez loin de l'éco et beaucoup plus proche de la philo. Ajoutons à cela que je suis une brêle absolue de mathématiques

Qu'est ce que c'est pénible ces matières mises ensemble ! Courage aux enseignants d'histoire géographie et de physique chimie !

Merci mais n'oublions pas les profs d'algèbre-géométrie et les profs de géologie-biologie

Algèbre-géométrie ? Tu devrais te mettre à la page, c'est désormais l'algèbre-géométrie-probabilités-statistiques-tableur-algorithmique. Tout est bon pour aller dans le programme de cette matière composite tant que ce n'est pas du raisonnement ou des démonstrations.

Mathador a écrit:Algèbre-géométrie ? Tu devrais te mettre à la page, c'est désormais l'algèbre-géométrie-probabilités-statistiques-tableur-algorithmique.

ça commençait à faire long et de toute manière j'en aurais oubliées

J'espère éviter les foudres des collègues SVT

Mathador a écrit:Devenir documentaliste au CDI. Les extérieurs à l'EN ne le savent pas forcément, mais les documentalistes sont, nonobstant la spécificité de leur service, des enseignants et peuvent être amenés à faire cours (par exemple, de l'éducation aux médias et à l'information au collège).

Merci pour ces infos.

Mais il ne faut pas plutôt une formation de type lettres ? J'ai l'impression que ça se rapproche plutôt des métiers de bibliotheque et des archives. J'ai bien évidemment des compétences là dedans comme n'importe quel chercheur, mais pareil, pas de diplôme approprié.

Pour ce qui est des cours d'éducation aux médias par contre, je suis tout indiquée : je suis sociologue des medias et c'est cette spécialité que j'ai enseignée en fac depuis 6 ans

Les documentalistes ne sont pas forcément issus des lettres, même s'il y en sans doute un certain nombre.
Pour le reste, je laisse les spécialistes répondre .

Vahiné a écrit:

Jenny a écrit:Sans aucun diplôme dans la matière, ça me semble compliqué.
Et en SES ou en documentation ? Ca me semble plus proche de votre formation.

Que voulez vous dire par "documentation" ? Est ce que cela se rapproche par exemple d'un cours de méthodologie de la recherche comme on en enseigne à l'université ?

Non. Professeur-documentaliste au CDI. Ils assurent quelques cours si les collègues veulent travailler avec eux, mais c’est surtout gérer le CDI. Des collègues ont une formation en sciences de l’information et de la communication et vous pourriez tout à fait mener des projets d’éducation aux médias. Votre formation et votre expérience seraient appréciés.

You a écrit:En fonction des besoins, vous pouvez enseigner toute matière où vous estimez en mesure de le faire, l'exigence c'est Bac +3. Avec un Master, vous aurez plus de chance, un doctorat et une qualification Maître de conférence,  vous serez la bienvenue évidemment. Vous. Ne pourrez pas enseigner les sciences de l'ingénieur ou le génie mécanique..., mais des disciplines proches de votre parcours ou de ce que vous matrisez en dehors de ce que vous avez étudié à l'université
Philosophie, SES, Français, SNT, Technologie au collège, langues étrangères éventuellement s'il y'a besoin. Bon courage

Alors en fait non, je sais bien que certains rectorats sont désespérés mais on ne peut pas enseigner n’importe quoi sans aucune formation dans la discipline concernée, quand bien même on a un doctorat, ce qui est la preuve d’un haut niveau de qualification dans une discipline, mais n’est nullement une garantie qu’on peut l’enseigner, a fortiori qu’on peut enseigner une autre discipline. Des situations où n’importe qui enseigne n’importe quoi, ça doit arriver quelquefois, mais c’est encore loin d’être systématique heureusement, et quoi qu’il en soit il ne faut surtout pas encourager cette tendance.
En revanche, je renchéris sur les personnes qui ont évoqué le poste de documentaliste : c’est clairement le poste où une personne issue des SIC sera la plus qualifiée, notamment pour qqun qui s’est spécialisé dans l’analyse des médias.

Jenny a écrit:

Vahiné a écrit:

Jenny a écrit:Sans aucun diplôme dans la matière, ça me semble compliqué.
Et en SES ou en documentation ? Ca me semble plus proche de votre formation.

Que voulez vous dire par "documentation" ? Est ce que cela se rapproche par exemple d'un cours de méthodologie de la recherche comme on en enseigne à l'université ?

Non. Professeur-documentaliste au CDI. Ils assurent quelques cours si les collègues veulent travailler avec eux, mais c’est surtout gérer le CDI. Des collègues ont une formation en sciences de l’information et de la communication et vous pourriez tout à fait mener des projets d’éducation aux médias. Votre formation et votre expérience seraient appréciés.

Merci Jenny pour cette info, ça a l'air plutôt sympa en effet ! Je vais me renseigner et voir s'ils prennent des contractuels. La paie serait donc exactement la même que celle d'un enseignant contractuel ?

Ps, si ça peut aider dans les conseils : je crois bien que je suis dans une région avec des académies désespérées : je suis en région parisienne, plus précisément dans le secteur académie de Versailles

Difficile de répondre, vu qu'il n'y a plus de grille nationale.
La composition du temps plein est différente:
- pour les non-docs hors EPS, 18h de cours (en pratique, 17h n'est pas rare mais je n'irai pas dans les détails ici);
- pour les docs, 30h de CDI + 6h de relations avec les extérieurs, et les heures de cours comptent double pour les 30h.
L'indemnitaire est, je crois, quasiment le même: l'indemnité de base a un autre nom mais le même montant.
En revanche, en doc il n'y a pas de prime informatique (150 nets annuels) et tu ne peux pas vraiment faire d'heure sup, donc en pratique tu gagnes un peu moins.

Vahiné a écrit:

Mathador a écrit:Devenir documentaliste au CDI. Les extérieurs à l'EN ne le savent pas forcément, mais les documentalistes sont, nonobstant la spécificité de leur service, des enseignants et peuvent être amenés à faire cours (par exemple, de l'éducation aux médias et à l'information au collège).

Merci pour ces infos.

Mais il ne faut pas plutôt une formation de type lettres ? J'ai l'impression que ça se rapproche plutôt des métiers de bibliotheque et des archives. J'ai bien évidemment des compétences là dedans comme n'importe quel chercheur, mais pareil, pas de diplôme approprié.

Pour ce qui est des cours d'éducation aux médias par contre, je suis tout indiquée : je suis sociologue des medias et c'est cette spécialité que j'ai enseignée en fac depuis 6 ans

Justement : si tu passes le CAPES documentation, la formation universitaire qui se rapproche le plus de ce qu'on te demandera est celle des SIC. Si tu fais le master MEEF, tu as des cours sur les SIC, avec un gros focus sur les médias, sur la culture numérique et l'histoire de la documentation, car c'est de ça dont tu as besoin pour la dissertation. Pour l'autre épreuve, c'est encore de connaissances sur les SIC et sur la culture numérique qui est important. Du moins quand je l'ai passé, c'était comme ça. Les épreuves ont changé un peu il me semble, mais les connaissances en SIC sont toujours importantes. Certains candidats au concours ont une formation en lettres, mais il y a aussi beaucoup de gens en reconversion, notamment des gens qui viennent du secteur journalistique.

Je recommande de faire le master MEEF car ça te sera précieux pour la préparation des oraux (perso je ne les ai pas passés car c'était l'année du covid et qu'ils ont annulé les oraux, et j'en ai été fort heureuse car ils sont très compliqués). Notamment, ça te préparera à utiliser le logiciel documentaire qu'on utilise au CDI et que tu dois utiliser pour les oraux. C'est aussi utile pour bien cerner le rôle du professeur documentaliste (et non pas juste documentaliste, mais quand on l'oublie ça me donne toujours l'impression de ne pas être retenue en tant que prof), vu que nos missions ne sont pas bien connues y compris dans les établissements scolaires.

Pas pour le concours mais dans l'exercice du métier, ce qui sert c'est une bonne connaissance de la littérature en particulier jeunesse et ado, dont on parle très peu dans les formations en lettres qui se concentrent sur les classiques. Tu peux te mettre à jour au fur et à mesure là-dessus.

Tu peux regarder la circulaire de missions si tu veux en savoir plus, mais en résumé il y a trois missions : enseignement de l'EMI (éducation aux médias et l'information, pour lequel ton diplôme est un plus), gestion du CDI et ouverture culturelle. Il faut quand même avoir conscience qu'à part dans certains collèges avec les 6e, et très rarement en SNT au lycée, on n'a pas de cours avec les élèves inscrits dans l'emploi du temps. Donc il faut s'arranger avec les collègues pour remplir cette mission, et la facilité de la chose dépend vraiment des établissements et des collègues. Souvent, ça se fait par le biais de projets (du style "créer un journal", "réaliser un podcast"...), et c'est plus rare d'avoir des cours d'EMI "purs" et c'est compliqué d'approfondir car les heures sont très limitées.

EDIT : concernant la rémunération, il me semble que pour les contractuels c'est par rapport au niveau de diplôme, et du coup tu as le diplôme qui correspond à la discipline.

Vahiné a écrit:Ps, si ça peut aider dans les conseils : je crois bien que je suis dans une région avec des académies désespérées : je suis en région parisienne, plus précisément dans le secteur académie de Versailles

Les besoins sont en effet importants. Et il y a de beaux partenariats à faire en EMI.

Le doctorat devrait être valorisé : https://www.cgteduc-versailles.fr/wp-content/uploads/2024/04/grille-remuneration-cten-versailles-2024.pdf

Tu as regardé du côté des écoles de management ou d’ingénieurs, ou plus globalement des écoles d’enseignement supérieur? Ils embauchent beaucoup de vacataires sous le statut d’auto-entrepreneur. Ce n’est pas une solution à terme mais cela pourrait te donner le temps de te retourner financièrement. Si tu parles bien l’anglais, tu peux aussi regarder de ce côté là car il y a des besoins en anglais spécialisé (mais cela requiert un très bon niveau d’anglais bien entendu).