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FG@06
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Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? Empty Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ?

par FG@06 Sam 31 Aoû 2024 - 23:59
Bonjour à tous,

Je suis du genre à avoir la poisse. Genre je vais faire des travaux de rénovation énergétique et l'année suivante ils créent Maprimerenov pour aider les gens à faire des travaux de rénovations énergétiques.
Je serai à cette rentrée T3 donc dans ma 3e année d'enseignant. J'ai fait une reconversion après plus de 20 ans dans le privé.
J'ai passé donc le CAPES 3e concours pour faire valoir mon ancienneté et ne pas trop perdre en salaire en commençant dans la fonction publique.
Et la rentrée suivante après plusieurs années de problèmes de recrutement du en partie à cause des salaires, ils se décident à rendre le métier plus attractif (pour débuter seulement.... c'est un peu à l'image des fournisseur Internet.. ils essaient d'amadouer les nouveaux clients avec des promos de bienvenue en essayant de les garder par la suite)..
Bref, mes 20 années dans le privé ont été bridé et valorisé à 9 années max qui correspondent à rentrer au 3e échelon dans le métier.
Mais si j'étais rentrer dans la fonction publique l'année suivante... si j'ai bien compris pon conservait les 2/3 de mon ancienneté donc sur 22 ans ca faisait 14 ans on va dire, soit je rentrais Echelon 7.

Est-ce qu'il y a une rétroactivité qui puisse me permettre de ne pas avoir l'impression d'être floué ?
Et si je démissionnais je crois que je ne peux pas à nouveau me présenter au CAPES et l'obtenir.
Est-ce que cela vaut le coup que je me rapproche de mon syndicat pour leur poser la question ?

Merci pour votre attention.
Mathador
Mathador
Empereur

Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? Empty Re: Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ?

par Mathador Dim 1 Sep 2024 - 0:10
FG@06 a écrit:Est-ce  qu'il y a une rétroactivité qui puisse me permettre de ne pas avoir l'impression d'être floué ?
Non. Il y a un fil sur le sujet, des collègues tentent de faire pression sur le ministère mais sans succès pour l'instant et ce n'est pas le gouvernement démissionnaire actuel qui fera bouger les choses.

FG@06 a écrit:Et si je démissionnais je crois que je ne peux pas à nouveau me présenter au CAPES et l'obtenir.
Si, tu peux. Mais si tu fais cela les années d'ancienneté que tu accumules actuellement ne seront pas reprises, tu n'auras « que » les ⅔ de tes années du privé. Et tu perdras la continuité de l'emploi dans l'EN ainsi que le bénéfice de ton académie d'affectation actuelle.
Sinon, sans démissionner, tu peux aussi passer l'agrégation ou le CAPLP (externe ou interne, peu importe): dans ce cas, le 3e alinéa de l'art. 7 du décret 51-1423 te permet là aussi de récupérer les ⅔ de ton ancienneté du privé à l'exclusion de ton ancienneté actuelle de certifié (mais si c'est l'agrégation que tu obtiens, ça reste le jackpot). Et tu serais alors maintenu dans ton académie actuelle, voire ton poste actuel dans le cas de l'agrégation.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
M le Maudit
M le Maudit
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Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? Empty Re: Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ?

par M le Maudit Dim 1 Sep 2024 - 10:25
Bref, mes 20 années dans le privé ont été bridé et valorisé à 9 années max qui correspondent à rentrer au 3e échelon dans le métier.

Je ne comprends pas, le 3ème échelon est atteint au bout de 2 ans d'ancienneté. Avec 9 années reprises c'est entrée au 6ème échelon...
somac
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Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? Empty Re: Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ?

par somac Dim 1 Sep 2024 - 10:41
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Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? Empty Re: Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ?

par FG@06 Dim 1 Sep 2024 - 10:55
M le Maudit a écrit:Bref, mes 20 années dans le privé ont été bridé et valorisé à 9 années max qui correspondent à rentrer au 3e échelon dans le métier.

Je ne comprends pas, le 3ème échelon est atteint au bout de 2 ans d'ancienneté. Avec 9 années reprises c'est entrée au 6ème échelon...

Il faut distinguer années dans le privé / années dans le publique ; le ratio est 1 : 3 (3 années dans le privé équivaut 1 année d'ancienneté de prof)
La seul chance que j'ai eu en plus c'est qu'il m'ont rajouté 1 année (publique cette fois) concernant l'armée que j'avais effectué. Donc je suis rentré à l'INSPE en M2 avec l'échelon 3 et genre 3 mois après je passais échelon 4 grâce à mon année d'armée quand d'autres collègues eux restait plafonné échelon 3. A part ceux qui avaient une reprise d'ancienneté de prof dans le privé, ceux issus du privé (ingénieur ou autres) ne pouvaient à mon époque pas espérer mieux que ce que j'avais.


Dernière édition par FG@06 le Dim 1 Sep 2024 - 11:07, édité 1 fois
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Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? Empty Re: Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ?

par FG@06 Dim 1 Sep 2024 - 10:56
Merci pour les infos je me rapproche et je fais suivre à mes anciens collègues d'INSPE qui avait aussi des carrière plus ou moins longues.
M le Maudit
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Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? Empty Re: Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ?

par M le Maudit Dim 1 Sep 2024 - 11:23
FG@06 a écrit:
M le Maudit a écrit:Bref, mes 20 années dans le privé ont été bridé et valorisé à 9 années max qui correspondent à rentrer au 3e échelon dans le métier.

Je ne comprends pas, le 3ème échelon est atteint au bout de 2 ans d'ancienneté. Avec 9 années reprises c'est entrée au 6ème échelon...

Il faut distinguer années dans le privé / années dans le publique ; le ratio est 1 : 3 (3 années dans le privé équivaut 1 année d'ancienneté de prof)
La seul chance que j'ai eu en plus c'est qu'il m'ont rajouté 1 année (publique cette fois) concernant l'armée que j'avais effectué. Donc je suis rentré à l'INSPE en M2 avec l'échelon 3 et genre 3 mois après je passais échelon 4 grâce à mon année d'armée quand d'autres collègues eux restait plafonné échelon 3. A part ceux qui avaient une reprise d'ancienneté de prof dans le privé, ceux issus du privé (ingénieur ou autres) ne pouvaient à mon époque pas espérer mieux que ce que j'avais.

Donc de ces 20 années dans le privé l'éducation nationale reprend 3 ans (?!) et 1 an d'armée ?
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Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? Empty Re: Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ?

par FG@06 Dim 1 Sep 2024 - 11:40
M le Maudit a écrit:
FG@06 a écrit:
M le Maudit a écrit:Bref, mes 20 années dans le privé ont été bridé et valorisé à 9 années max qui correspondent à rentrer au 3e échelon dans le métier.

Je ne comprends pas, le 3ème échelon est atteint au bout de 2 ans d'ancienneté. Avec 9 années reprises c'est entrée au 6ème échelon...

Il faut distinguer années dans le privé / années dans le publique ; le ratio est 1 : 3 (3 années dans le privé équivaut 1 année d'ancienneté de prof)
La seul chance que j'ai eu en plus c'est qu'il m'ont rajouté 1 année (publique cette fois) concernant l'armée que j'avais effectué. Donc je suis rentré à l'INSPE en M2 avec l'échelon 3 et genre 3 mois après je passais échelon 4 grâce à mon année d'armée quand d'autres collègues eux restait plafonné échelon 3. A part ceux qui avaient une reprise d'ancienneté de prof dans le privé, ceux issus du privé (ingénieur ou autres) ne pouvaient à mon époque pas espérer mieux que ce que j'avais.

Donc de ces 20 années dans le privé l'éducation nationale reprend 3 ans (?!) et 1 an d'armée ?
Tout à fait !
Et je ne parle pas du simulateur de retraite de ENSAP pour les carrières comme la mienne... les projections c'est que je gagnerais 700 euros à la retraite. Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? 2790680366
M le Maudit
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Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? Empty Re: Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ?

par M le Maudit Dim 1 Sep 2024 - 11:46
FG@06 a écrit:
M le Maudit a écrit:
FG@06 a écrit:
M le Maudit a écrit:Bref, mes 20 années dans le privé ont été bridé et valorisé à 9 années max qui correspondent à rentrer au 3e échelon dans le métier.

Je ne comprends pas, le 3ème échelon est atteint au bout de 2 ans d'ancienneté. Avec 9 années reprises c'est entrée au 6ème échelon...

Il faut distinguer années dans le privé / années dans le publique ; le ratio est 1 : 3 (3 années dans le privé équivaut 1 année d'ancienneté de prof)
La seul chance que j'ai eu en plus c'est qu'il m'ont rajouté 1 année (publique cette fois) concernant l'armée que j'avais effectué. Donc je suis rentré à l'INSPE en M2 avec l'échelon 3 et genre 3 mois après je passais échelon 4 grâce à mon année d'armée quand d'autres collègues eux restait plafonné échelon 3. A part ceux qui avaient une reprise d'ancienneté de prof dans le privé, ceux issus du privé (ingénieur ou autres) ne pouvaient à mon époque pas espérer mieux que ce que j'avais.

Donc de ces 20 années dans le privé l'éducation nationale reprend 3 ans (?!) et 1 an d'armée ?
Tout à fait !
Et je ne parle pas du simulateur de retraite de ENSAP pour les carrières comme la mienne... les projections c'est que je gagnerais 700 euros à la retraite.  Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? 2790680366

Dingue ! En l'occurrence tu laisses tomber ton boulot, tu auras droit au RSA plus quelques aides. Au moment de la retraite tu auras droit au minimum vieillesse ce qui sera mieux que 700 euros... De toute façon la question des retraites est une bombe à retardement et la façon dont ça a été géré est scandaleuse et inefficace... Pfffffffffffffffff
tAoK
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Habitué du forum

Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? Empty Re: Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ?

par tAoK Dim 1 Sep 2024 - 13:53
Désolé, je vais casser ta stratégie :

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31264 a écrit:Toutefois, si vous avez exercé une ou plusieurs activités professionnelles avant d'être nommé fonctionnaire stagiaire pour la 1re fois, ces périodes d'activité peuvent être partiellement prises en compte. Vous pouvez ainsi débuter votre carrière et être rémunéré sur un échelon plus favorable que le 1er échelon.

Démissionner et repasser un concours ne fonctionne donc pas.
Mathador
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Empereur

Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? Empty Re: Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ?

par Mathador Dim 1 Sep 2024 - 14:01
La page que tu cites est fausse, alors. Ses seules références sont les décrets régissant les périodes de stage de chacune des FP, et celui de 1994 (pour la FPE) délègue le classement au statut particulier.
Le texte de référence, pour les enseignants, est donc bien le décret 51-1423 modifié qui permet dans certains cas la reprise de l'ancienneté du secteur privé hors d'une 1ère nomination comme stagiaire.

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somac
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Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? Empty Re: Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ?

par somac Dim 1 Sep 2024 - 14:48
FG@06 a écrit:
M le Maudit a écrit:
FG@06 a écrit:
M le Maudit a écrit:Bref, mes 20 années dans le privé ont été bridé et valorisé à 9 années max qui correspondent à rentrer au 3e échelon dans le métier.

Je ne comprends pas, le 3ème échelon est atteint au bout de 2 ans d'ancienneté. Avec 9 années reprises c'est entrée au 6ème échelon...

Il faut distinguer années dans le privé / années dans le publique ; le ratio est 1 : 3 (3 années dans le privé équivaut 1 année d'ancienneté de prof)
La seul chance que j'ai eu en plus c'est qu'il m'ont rajouté 1 année (publique cette fois) concernant l'armée que j'avais effectué. Donc je suis rentré à l'INSPE en M2 avec l'échelon 3 et genre 3 mois après je passais échelon 4 grâce à mon année d'armée quand d'autres collègues eux restait plafonné échelon 3. A part ceux qui avaient une reprise d'ancienneté de prof dans le privé, ceux issus du privé (ingénieur ou autres) ne pouvaient à mon époque pas espérer mieux que ce que j'avais.

Donc de ces 20 années dans le privé l'éducation nationale reprend 3 ans (?!) et 1 an d'armée ?
Tout à fait !
Et je ne parle pas du simulateur de retraite de ENSAP pour les carrières comme la mienne... les projections c'est que je gagnerais 700 euros à la retraite.  Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? 2790680366

L'ENSAP c'est uniquement pour l'EN.
Si tu veux voir l'ensemble (EN et privé), il faut par exemple aller sur lassuranceretraite.fr. Ou info-retraite.fr...
Et il faut tenir compte du fait qu'ils estiment ta retraite à ton indice actuel. Donc il faut modifier l'indice en imaginant à quel indice tu seras au moment de la retraite.
Cela dit, quand tu as travaillé dans le privé et dans le public, tu as 2 retraites différentes, avec, dans les 2 cas, des décotes importantes. C'est pour cela aussi que la non reprise d'ancienneté pour les anciens est terriblement injuste.
Mathador
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Empereur

Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ? Empty Re: Reconversion : reprise de l'ancienneté et rétroactivité ?

par Mathador Dim 1 Sep 2024 - 15:36
somac a écrit:L'ENSAP c'est uniquement pour l'EN.
Pour l'ensemble de la FPE ainsi que l'armée, en réalité. J'ai changé de ministère et je suis encore dessus.

somac a écrit:Cela dit, quand tu as travaillé dans le privé et dans le public, tu as 2 retraites différentes, avec, dans les 2 cas, des décotes importantes. C'est pour cela aussi que la non reprise d'ancienneté pour les anciens est terriblement injuste.
Ce ne sont pas des décotes mais des proratisations. La décote, elle, se base sur la durée d'assurance tous régimes donc quelqu'un qui fait 43 ans entre public et privé aura le taux plein, mais proratisé de chaque côté (par exemple, quelqu'un qui fait 21 ans et demi de chaque côté aura une demi-retraite à taux plein du privé et une demi-retraite à taux plein du public).
Le côté pénalisant se trouve plutôt dans le mode de calcul: d'un côté, les 25 meilleures années mais seulement parmi le début de la carrière, et de l'autre côté le dernier traitement mais sans avoir eu le temps d'aller aussi loin que ceux qui ont fait une carrière 100% public sur des niveaux de poste comparables.

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