Reconversion ? Professeur d'Histoire Géographie

Bonjour à toutes et tous,

J'ai 27 ans et je suis actuellement en plein questionnement sur mon avenir professionnel. Juriste de formation (M2 en droit) et en CDI dans une boite privée depuis 2 ans je souhaiterais me ré orienter vers le métier de l'enseignement plus précisemment en tant que professeur d'Histoire-Géographie. J'ai d'énormes doutes quant à mon épanouissement dans mon domaine actuel et j'ai toujours eu une appétence pour l'H-G.

Je me permets donc de vous demander conseils à ce sujet. J'aimerais dans l'idée réaliser le CAPES externe afin d'être professeur au collège, est-ce possible alors même que l'on n'a pas de formation à propement parler en Histoire-Géo ? Est-il tout simplement possible de s'inscrire pour passer ce concours avec un M2 en droit ?

J'ai également regardé sur comment me préparer à ce concours (notamment via les formations du CNED). Pensez-vous que cela est réalisable ? Ou bien je fonce droit dans le mur ?  

Dans l'attente de vous lire.

Bien à vous,

Théo

Je trouve stupéfiant de vouloir enseigner une matière qu'on ne maîtrise pas : remplaçons "enseigner l'histoire géographie sans diplôme" par "exercer la médecine" et on trouvera rapidement la réponse du conseil de l'ordre.

Un premier conseil sera de veiller à l'orthographe et à la syntaxe : c'est un pré requis pour enseigner.

tmt14 a écrit:Je me permets donc de vous demander conseils à ce sujet. J'aimerais dans l'idée réaliser le CAPES externe afin d'être professeur au minima au collège, est-ce possible alors même que l'on n'a pas de formation à propement parlé en Histoire-Géo ? Est-il tout simplement possible de s'inscrire pour passer ce concours avec un M2 en droit ?

Techniquement tu peux, tout comme tu peux t'inscrire au CAPES externe de maths ou à l'agrégation externe de grammaire.
La question est plutôt de savoir si tu as des chances d'être reçu au concours et si, en cas d'obtention du concours, tu tiendrais la route face aux jeunes.

Si tu t'intéresses à l'histoire, étudie l'histoire - par exemple en faisant une licence par correspondance - et une fois formé tu pourras envisager de passer le capes, si tu aimes enseigner il doit y avoir des capet ou des plp en rapport avec ta discipline d'origine.

L'une de nos formatrices à la faculté d'éducation était juriste de formation et avait passé le capes externe d'histoire, qui fut un temps bien plus sélectif que ces dernières années, et l'avait obtenu. Même si elle ne paraissait pas détenir les opinions les plus pertinentes - notamment d'un point de vue scientifique - elle était, de fait, une enseignante expérimentée, en lycée. Nul besoin de se scandaliser parce qu'un éventuel futur collègue n'est ni historien ni géographe de formation. Tu auras tout le temps de te former lorsque tu seras professeur.

Je dirais que le concours est accessible si tu disposes d'une solide compréhension des enjeux historiographiques et une bonne maîtrise méthodologique (ce que ta formation en droit pourrait te donner, sans nécessairement être nécessairement le cas), que ce soit en histoire et en géographie. Donc, tu peux tout à fait tenter le concours, et personnellement, je t'y encourage si tu en as vraiment envie (tu as toujours une porte de sortie puisque tu as un diplôme et une expérience professionnelle). Dans tous les cas, tout dépend de ton niveau de départ et de ta capacité de travail. Si tu te lances dans la préparation au concours, je ne peux que te conseiller de lire des copies, bonnes et mauvaises, pour te faire une idée des attendus. Quelques lectures seront indispensables (soit parce qu'elles sont données au cours des années d'études, soit parce qu'elles donnent une meilleure compréhension des deux disciplines), tu les trouveras facilement en discutant avec des professeurs.

En revanche, mener une année de préparation à distance, éventuellement en travaillant, rend l'obtention du concours plus difficile. Il existe des "prépas" capes dans différentes universités (les inscriptions sont peut-être ouvertes). Le concours reste assez exigeant, tu ne fonces pas nécessairement dans un mur, cependant, il faut avoir en tête que tu pars de loin en comparaison des étudiants en HG, ceux passés par une prépa, etc. Aussi, un passage par la case contractuel est plutôt souhaitable, notamment pour se rendre compte de la réalité du métier. L'amour de la discipline amène de nombreux candidats au concours, mais ce n'est qu'un aspect du métier. Il faut également penser aux mutations et au salaire (on peut facilement déchanter).

Je te souhaite bon courage, quoi que tu décides de faire !

D' 'accord avec Randoschtroumf.
Commencer par le titre du fil serait un bon début, ça pique.
Tu écris vraiment comme ça ?

Je rejoins zigmag : le titre pique très fort. Sinon qu'entends-tu par "au minima au collège" ? Car il y a de très fortes chances qu'une fois certifié, tu exerces justement en collège...
Sinon comme d'habitude, n'oublie pas de regarder les grilles de traitements, le système de mutations (sans conjoint(e) ni enfant tu as de fortes chances d'être muté en RP pour un long moment), les conditions de travail, etc ; et attention à ne pas idéaliser le métier de prof : l'épanouissement personnel c'est très loin d'être garanti... Ne pas ou blier non plus que le CAPES d'H-G est un des plus exigeants, je ne pense donc pas que la prépa CNED soit suffisante, surtout si tu n'as jamais étudié ces matières depuis le lycée.

Tu peux t'inscrire au concours, mais essaie quelques remplacements comme contractuel dans l'année pour te faire une idée, voir si tu serais vraiment plus épanouis. D'un côté ça sera peut-être dur de trouver étant donné ton parcours mais d'un autre côté ta situation géographique augmente tes chances.

Bien sûr que tu peux t'inscrire, être titulaire d'un M2 permet de s'inscrire à tous les concours, maths, anglais, arts plastiques ou HG ...

Beaucoup d'enseignants en mathématiques ne sont pas titulaires d'un master de math, mais sont des ingénieurs en reconversion, des physiciens ou des chimistes de formations mais qui ont travaillés et obtenus leur concours. Un bac+2 ou bac+3 dans la discipline semble quand même nécessaire je pense.

Si ta question, c'est est ce que tu auras le niveau, regarde les sujets de l'an passé, bloque toi 4h et essaie de le faire en condition réelle, tu te rendras compte.

Je valide, le stage de quelques semaines. On a accueilli cette année un ingénieur en reconversion dans mon lycée privée, convention avec avec France travail, il est venu 3 semaines en observations avec nous (math, physique, NSI, sti, mécanique) pour bien voir le métier, sans être en responsabilité mais déjà pour voir comment ça se passe en établissement en 2024, ça a changé depuis qu'il était élève il y a 25 ans et la perception est différente quand tu es élève ou quand tu es adulte dans une salle de classe.

Merci à tous pour vos retours. Surtout à zigmag17 pour ce message plein de condescendance, ça donne envie !

Je comprends que je n'ai pas le parcours académique idéal pour le métier de prof (surtout d'HG). Si je résume le mieux serait d'effectuer au moins une licence ou un master (peut être en rentrant en M1 avec une équivalence ?) afin de travailler la matière plus en profondeur que de faire une simple "formation préparatoire" via le CNED et consorts.

Pourquoi pas éventuellement comme le mentionnent certains, passer par la case contractuel afin de me faire un avis plus terre à terre de la profession ? Pensez-vous dans ce cas que j'aurais le niveau pour enseigner sans aucune formation/préparation à un concours ?

Merci encore,

Théo

tmt14 a écrit:Merci à tous pour vos retours. Surtout à zigmag17 pour ce message plein de condescendance, ça donne envie !

Je comprends que je n'ai pas le parcours académique idéal pour le métier de prof (surtout d'HG). Si je résume le mieux serait d'effectuer au moins une licence ou un master (peut être en rentrant en M1 avec une équivalence ?) afin de travailler la matière plus en profondeur que de faire une simple "formation préparatoire" via le CNED et consorts.

Pourquoi pas éventuellement comme le mentionnent certains, passer par la case contractuel afin de me faire un avis plus terre à terre de la profession ? Pensez-vous dans ce cas que j'aurais le niveau pour enseigner sans aucune formation/préparation à un concours ?

Merci encore,

Théo

'Précisemment", " apétence", " à proprement parlé", " reconvertion": ça m'interroge et de la part d'un futur juriste ou d'un futur professeur, ça me choque. Si c'est de l'étourderie ça se vérifie, si ça n'en est pas...
Mais je sais bien que les dinosaures un peu pointilleux sur l'orthographe passent aujourd'hui pour de grincheux réactionnaires.
Au temps pour moi .

Mais - sans aucune condescendance - tu as des connaissances en HG ? Si ce n'est pas le cas, comment vas-tu préparer tes futurs cours si pour l'instant tu ne connais rien à la discipline que tu veux enseigner ? La gestion de classe c'est une chose, mais la base c'est quand même d'avoir des trucs à dire aux élèves...

@Zigmag17, tu as oublié "j'ai également regardé sur comment me préparer".
Oui @tmt14, il faut maîtriser un minimum la langue, l'orthographe et la syntaxe pour enseigner. Tu peux trouver cela condescendant, c'est pourtant un sage conseil. Ça fait d'ailleurs partie du référentiel de compétences des métiers du professorat et de l'éducation.

Je suis tout à fait d'accord avec vous, cependant je pense qu'il y a des manières de le dire.

Je pense qu'au final je stresse plus qu'autre chose lorsque je vous écris, d'ou mes nombreuses fautes.

Randoschtroumf a écrit:Je trouve stupéfiant de vouloir enseigner une matière qu'on ne maîtrise pas : remplaçons "enseigner l'histoire géographie sans diplôme" par "exercer la médecine" et on trouvera rapidement la réponse du conseil de l'ordre.

Un premier conseil sera de veiller à l'orthographe et à la syntaxe : c'est un pré requis pour enseigner.

Entièrement d’accord.

Enseigner, c’est transmettre. Et pour cela, il vaut mieux avoir quelque chose à transmettre…

Je préfère prévenir, croire que le collège demande moins de connaissances et moins de maîtrise disciplinaire est une faute professionnelle. Je le dis en tant que professeur de collège, en tant que formateur académique et et en tant que parent d'élève. Voir des cours faméliques, des erreurs scientifiques et méthodologiques ou un retard épistémologique conséquent que de nombreuses questions (voir l'an 0 dans les cours, lire camp d'extermination au lieu de centre de mise à mort, voir Justinien comme exemple de basileus, lire qu'Olaudah Equiano a vécu tout ce qu'il a décrit, voir des choix de document de 5 lignes tronçonné par des coupes énormes entre les phrases données, lire des cours sur le Moyen Age traitant de la féodalité comme dans les années 1980 ou voir en exemple de Vichy une affiche jamais publiée, voir la confusion entre mégapole et megalopole, ne pas comprendre la différence entre les deux chapitres sur l'urbain en 4e, ne pas maîtriser le langage cartographique soi-même, ne pas comprendre l'effervescence intellectuelle de l'Age industriel etc).
Le collège demande une grande maîtrise disciplinaire sinon on fait n'importe quoi, surtout pour les élèves qui n'iront jamais au lycée général. Au lycée, on approfondit mais au collège on doit viser juste et bon pas simplifier. Les deux demandent une grosse maîtrise disciplinaire et de LIRE.

Bonjour Théo,

Je pense que c'est tout à fait envisageable selon ta disponibilité pour reprendre une formation. Je connais une camarade qui, juriste de formation, est entrée en M1 MEEF HG sur le tard et a réussi le CAPES à la fin du M2, et tout se passe bien pour elle. Je pense que reprendre en M1 est la meilleure solution, et, tout le monde ne sera pas forcément d'accord, mais je pense que le mieux est de faire deux ans de MEEF HG. Cela te permettrait de te mettre à niveau dans toutes les périodes ainsi qu'en géographie, ce qui est moins évident sans bases en master recherche, d'autant que tu souhaites clairement enseigner. Cela aura l'avantage de te confronter au métier rapidement grâce aux stages. Le souci est que c'est très difficile à concilier avec un emploi à plein temps au vu de la charge de travail, mais techniquement pas impossible en tant qu'étudiant salarié, surtout si ton employeur est conciliant (absences aux examens, stages, etc). Peut-être en te mettant à mi-temps ? Toujours est-il que si tu te rends compte que le métier te plaît vraiment, c'est tout à fait possible de se mettre à niveau en 2 ans.
Concernant l'orthographe, le problème est que c'est rédhibitoire pour les jurys de concours, donc cela te ferait perdre beaucoup de points que tu aurais théoriquement plus de mal à rattraper qu'un étudiant ayant un cursus complet en HG. Les inspecteurs sont tout aussi attentifs concernant l'orthographe pour l'année de fonctionnaire-stagiaire après le concours, d'autant que l'HG fait partie du "pôle littéraire".

Je te souhaite un grand courage néanmoins !

Bonjour à tous.
Pour répondre à la question première, oui on peut s'inscrire à n'importe quel CAPES avec n'importe quel Master (et avant je ne sais plus quelle année, avec n'importe quelle licence). La question est de le réussir. Les enseignants de la discipline qui ont répondu ont fait remarquer qu'il faut une solide formation méthodologique et pas seulement des connaissances et aimer l'histoire (ne pas oublier la géographie d'ailleurs).
Bien sûr, il y a quelques enseignants qui n'ont pas de formation initiale dans la discipline qu'ils enseignent (c'est mon cas, je n'avais même pas étudié cette discipline au lycée), mais c'est tout de même assez rare (les ingénieurs qui enseignent les maths ou la physique-chimie ou l'informatique, ont étudié ces disciplines en post-bac, au cours de leurs études).

Et pour mon cas personnel, j'avais tout de même passé 5-6 mois à bosser le CAPES à plein temps, avec des cours à l'université (j'étais au chômage).

Bref, comme cela t'a été conseillé, regarde d'abord les rapports de jury pour connaître les attendus, et un petit stage d'observation semble aussi une bonne idée. L'appétence pour la matière à enseigner ne me semble pas suffisante pour s'épanouir actuellement dans le métier d'enseignant .

Cit6.

tmt14 a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec vous, cependant je pense qu'il y a des manières de le dire.

Je pense qu'au final je stresse plus qu'autre chose lorsque je vous écris, d'ou mes nombreuses fautes.

Parce que tu crois que tu ne stresseras pas devant les élèves ? Si poster un premier message sur un forum (en ayant tout le temps nécessaire pour te relire) te plonge dans une panique orthographique, imagine-toi devant trente paires d’yeux sans complaisance aucune.

Question : as-tu de solides connaissances en HG ? Quelles sont tes dernières lectures sur le sujet (pour se faire une idée) ?
Si tes connaissances sont assez solides, tu pourrais tenter d’enseigner en tant que contractuel pour voir.
Sinon, il vaudrait mieux passer par la case formation HG pour avoir les bases pour enseigner.
En collège on enseigne un champ très vaste, de la préhistoire au temps présent. Et les élèves ont beaucoup de questions. Il faut maîtriser les matières. Tu seras plus à l’aise en EMC du fait de ta formation.

Ensuite si cela te plaît tu pourras envisager de passer le concours. Comme dit précédemment, en HG c’est assez exigeant, la matière ne subit pas de désaffection.

tmt14 a écrit:Merci à tous pour vos retours. Surtout à zigmag17 pour ce message plein de condescendance, ça donne envie !

Je comprends que je n'ai pas le parcours académique idéal pour le métier de prof (surtout d'HG). Si je résume le mieux serait d'effectuer au moins une licence ou un master (peut être en rentrant en M1 avec une équivalence ?) afin de travailler la matière plus en profondeur que de faire une simple "formation préparatoire" via le CNED et consorts.

Pourquoi pas éventuellement comme le mentionnent certains, passer par la case contractuel afin de me faire un avis plus terre à terre de la profession ? Pensez-vous dans ce cas que j'aurais le niveau pour enseigner sans aucune formation/préparation à un concours ?

Merci encore,

Théo

Mais quel est ton niveau / formation en HG ? On ne parle pas ici tellement de diplômes, mais tout simplement de niveau scientifique / universitaire*. As-tu le niveau pour enseigner la matière ? Je te renvoie la question, puisque personne ici ne pwut y répondre pour toi.

--

* À différencier des connaissances du "passioné". Comme il a été dit, il est essentiel de maîtriser les méthodes, les cadres théoriques et les modes de raisonnement propres à la matière enseignée.

Un concours se prépare. Si tu n'as pas de formation en histoire géographie, tu peux te remettre à niveau petit à petit mais cela va te demander du travail. Essaie d'atteindre un niveau licence puis tente le concours avec une préparation spécifique. Rien n'est impossible mais cela ne sera pas facile. L'avantage que tu as avec ta formation, c'est que tu as des capacités et l'habitude de rédiger, c'est déjà un plus.
. Tu peux aussi faire des remplacements et tenter le concours en interne plus tard.
Bon courage en tout cas.

tmt14 a écrit:Merci à tous pour vos retours. Surtout à zigmag17 pour ce message plein de condescendance, ça donne envie !

Je comprends que je n'ai pas le parcours académique idéal pour le métier de prof (surtout d'HG). Si je résume le mieux serait d'effectuer au moins une licence ou un master (peut être en rentrant en M1 avec une équivalence ?) afin de travailler la matière plus en profondeur que de faire une simple "formation préparatoire" via le CNED et consorts.

Pourquoi pas éventuellement comme le mentionnent certains, passer par la case contractuel afin de me faire un avis plus terre à terre de la profession ? Pensez-vous dans ce cas que j'aurais le niveau pour enseigner sans aucune formation/préparation à un concours ?

Merci encore,

Théo

Non pas du tout, passez le concours. Si vous n'avez pas le niveau vous ne l'aurez pas et si vous avez le niveau vous l'aurez(surprenant non). Je comprends que chacun défende son pré-carré, mais le CAPES d'histoire est accessible à qui sait apprendre un manuel. A l'agrégation il y a toujours quelques étudiants de droit ou d'école de commerce qui roulent sur le concours parce qu'ils ont des méthodes de travail impeccables. En droit on apprend à rédiger des textes qui ont un début une fin citent des exemples et mènent quelque part, c'est assez pour avoir les écrits en HG.

C’est envisageable avec une importante remise à niveau. Ce sera nécessaire pour réussir le concours.
Et une fois le CAPES en poche, il faudra continuer à beaucoup te former.
J’ai suivi un stagiaire dans ton cas, il a été titularisé (et je n’avais aucune hésitation à rendre un rapport très positif).
Par contre, contractuel, ça me semble compliqué sans diplôme dans la matière.