Que faire face à l'insolence insidieuse ?

Oiseau phenix a écrit:
- je demande à un élève de lire, tout en précisant que je n'impose pas (certains ont de vrais blocages).
Evidemment, il veut m'emm* et refuse. Je demande à deux autres, deux refus.

Je ne laisse pas le choix. De toute façon, même si certains ont effectivement des blocages, surtout au lycée, va bien falloir qu'ils les surmontent rapidos.

- les élèves, quand j'engueule, se mettent à rire plus ou moins sous cape

Je préviens que le prochain à faire ça se prend la même punition que celui que je viens d'enguirlander, généralement, ça calme.

- certains posent des questions hors de propos, en se servant d'un morceau du cours comme prétexte, ou des remarques déplacées (du genre,je viens de dire que bleu et rouge ce sont les couleurs de la ville de paris, il y en a un qui me dit que c'est la couleur du club bidule)

Puisque tu es si intéressé par l'histoire du club bidule, tu me prépareras un dossier de 5 pages manuscrites sur son histoire depuis ses débuts OU tu feras un exposé sur la signification des différentes couleurs au niveau national de chaque club de foot

- l'élève qui prend un grand sourire et ton ironiques en disant "au revoir madame".

Ca, je n'ai pas de solution, et va falloir que je trouve rapidement, sinon, je risque de finir en prison pour avoir giflé plusieurs élèves

- les élèves qui font répéter exprès (là ça ne m'est pas arrivé mais ils n'écoutaient rien ou étaient lents donc ça revenait au même

L'an dernier, j'ai un gamin qui me demandait quand je dictais d'épeler un mot sur quatre, je me suis aperçue au bout d'une grosse dizaine de minutes qu'il ne copiait en fait rien. Je lui ai passé la soufflante du siècle, avec appel à la mère le soir même. Il ne me l'a plus jamais refait.

roxanne a écrit:En lycée (et en collège dans certaines 3°)face à ce genre de trucs , tu casses sans t'énerver limite sans les regarder avec le sourire et après tu passes à autre chose quitte à interroger le gamin vanné plus tard normalement sur un truc facile pour montrer que tu ne lui en veux pas perso , qu'il a joué mais qu'il est encore trop "petit" face à plus fort que lui.Répartie immédiate tout le temps sans monter que tu y attaches plus d'importance que ça.Là, ils essaient de faire les malins, si tu montres que tu en as vu d'autres , ils se calmeront.

Oiseau phenix a écrit:

- je demande à un élève de lire, tout en précisant que je n'impose pas (certains ont de vrais blocages). Evidemment, il veut m'emm* et refuse. Je demande à deux autres, deux refus.

- les élèves, quand j'engueule, se mettent à rire plus ou moins sous cape

- certains posent des questions hors de propos, en se servant d'un morceau du cours comme prétexte, ou des remarques déplacées (du genre,je viens de dire que bleu et rouge ce sont les couleurs de la ville de paris, il y en a un qui me dit que c'est la couleur du club bidule)

- l'élève qui prend un grand sourire et ton ironiques en disant "au revoir madame".

- les élèves qui font répéter exprès (là ça ne m'est pas arrivé mais ils n'écoutaient rien ou étaient lents donc ça revenait au même

seahala a écrit:Oui c'est vrai que ce n'est pas facile, des fois je suis tellement interloquée que je n'ai pas l'esprit de répliquer aussi tôt, c'est qu'il faut avoir un scaré sens de la répartie, dans ce boulot !!
Du genre, hier, je demande à un élève (en allemand) de me raconter ses activités : s'il fait partie d'un club, s'il pratique un sport et quand... Il me répond .... en français, deux fois de suite, avec une mauvaise volonté évidente...
Je suis aussi preneuse de vos idées...

Oiseau phenix a écrit:
1) - je demande à un élève de lire, tout en précisant que je n'impose pas (certains ont de vrais blocages). Evidemment, il veut m'emm* et refuse. Je demande à deux autres, deux refus.
2) - les élèves, quand j'engueule, se mettent à rire plus ou moins sous cape
3) - certains posent des questions hors de propos, en se servant d'un morceau du cours comme prétexte, ou des remarques déplacées (du genre,je viens de dire que bleu et rouge ce sont les couleurs de la ville de paris, il y en a un qui me dit que c'est la couleur du club bidule)
4) - l'élève qui prend un grand sourire et ton ironiques en disant "au revoir madame".
5) - les élèves qui font répéter exprès (là ça ne m'est pas arrivé mais ils n'écoutaient rien ou étaient lents donc ça revenait au même

que faire dans ces cas là ?

lyp a écrit:

Oiseau phenix a écrit:
1) - je demande à un élève de lire, tout en précisant que je n'impose pas (certains ont de vrais blocages). Evidemment, il veut m'emm* et refuse. Je demande à deux autres, deux refus.
2) - les élèves, quand j'engueule, se mettent à rire plus ou moins sous cape
3) - certains posent des questions hors de propos, en se servant d'un morceau du cours comme prétexte, ou des remarques déplacées (du genre,je viens de dire que bleu et rouge ce sont les couleurs de la ville de paris, il y en a un qui me dit que c'est la couleur du club bidule)
4) - l'élève qui prend un grand sourire et ton ironiques en disant "au revoir madame".
5) - les élèves qui font répéter exprès (là ça ne m'est pas arrivé mais ils n'écoutaient rien ou étaient lents donc ça revenait au même

que faire dans ces cas là ?

Voic mes réponses persos à ce genre de situations, qui m'ont fait souffrir ma première année. Je suis en maths. Tout tourne autour de 3 règles : 1) silence en plénière 2) lever le doigt en silence pour demander la parole (ça, ça limite très efficacement les questions cons) : l'élève avait demandé la parole en levant la main cette fois... 3) calme et discrétion du début à la fin de la séance .... ben oui, ce sont mes règles aussi, j'ai aucun problème dans les autres classes

1) si aucun élève ne veut participer oralement, je ne force pas, après tout c'est leur m..... si aucune participation spontanée ne vient, je laisse un blanc pour créer le malaise, puis je finis par interroger un intello. On fnit comme ça et hop on saute à la synthèse. Z'ont pas voulu s'investir, tant pis pour eux. non mais c'est pas tant mon problème que le fait qu'ils manifestent qu'ils font grève en refusant de lire ! et puis c'était pour lire, pas participer

2) j'engueule jamais, je punis cordialemenet quand mes 3 règles de communications en classe ne sont pas respectées. Ca ne me dérange pas qu'il rit sous cape alors qu'il va avoir une observation / un coup de fil aux parents / une heure de colle. J'ignore. Il a droit d'être con c'est pas un délit. on ne peut pas laisser la moitié d'une classe se marrer en permanence...

3) toute les questions ont le droit d'être posées dans les limites de mes 3 règles de communication. Si la réponse est intéressante mais hors-sujet je renvoie à la fin de l'heure. Si elle est con aussi d'ailleurs (et le gars, je me réserve le droit de le retenir 10' pour qu'il me repose sa question). Mais il est clair que l'élève qui s'amuse à ça trop souvent n'a plus jamais la parole.

4) sourir poli normal + "au revoir"

5) il peut pas me demander de répéter s'il n'a pas la parole

Voilou.

Moi, ce qui m'embête c'est les bruitages dont je ne parviens pas à déterminer la provenance. D'habitude j'ignore et du coup ça se calme tout seul, ou c'est le voisin excédé qui demande à l'autre de se calmer. Mais quand ils s'y mettent à 2 ou 3 c'est trèèèèèès éprouvant pour les nerfs.

Oiseau phenix a écrit:

- je demande à un élève de lire, tout en précisant que je n'impose pas (certains ont de vrais blocages). Evidemment, il veut m'emm* et refuse. Je demande à deux autres, deux refus. A ta place j'imposerais pour la lecture, surtout en lycée, cela évite qu'ils ne s'engouffrent tous dans la brèche. Sinon tu leurs dis que s'ils ont un réel problème avec ça, qu'ils viennent t'en parler à la fin de l'heure.
- les élèves, quand j'engueule, se mettent à rire plus ou moins sous cape. Alors là pas d'autres solutions que de savoir contrôler sa colère, quand tu t'énerves essaie de le faire froidement, sans crier en regardant fixement les éventuels perturbateurs. Ca a nettement plus d'impact et les élèves auront moins cette impression d'avoir gagné en te faisant sortir de tes gonds.
- certains posent des questions hors de propos, en se servant d'un morceau du cours comme prétexte, ou des remarques déplacées (du genre,je viens de dire que bleu et rouge ce sont les couleurs de la ville de paris, il y en a un qui me dit que c'est la couleur du club bidule)
Ce qui peut marcher là, mais surtout en collège, pour les spécialistes des questions inutiles, tu leur demandes de noter leur question par écrit (ca suffit à les dissuader puisque tout ce qu'ils cherchent c'est un public). Ou sinon je demande carrément avant d'interroger : si c'est une question hors sujet ou destinée à faire rire, c'est punition direct.
- l'élève qui prend un grand sourire et ton ironiques en disant "au revoir madame".
Là tu peux jouer avec l'ironie, le sens de la répartie et te moquer aussi un peu d'eux, mais ils faut être suffisamment à l'aise et pareil ne pas montrer que ça t'atteint. (plus facile à dire je sais...)
- les élèves qui font répéter exprès (là ça ne m'est pas arrivé mais ils n'écoutaient rien ou étaient lents donc ça revenait au même
que faire dans ces cas là ? Tu répètes pas, ils se débrouillent et tu avances, ils n'ont pas tous noté : ils rattrapent à la maison et tu vérifies la fois suivante. Si c'est toute la classe, c'est un peu moins évident, tu es obligée de répéter.

Provence a écrit:

seahala a écrit:Oui c'est vrai que ce n'est pas facile, des fois je suis tellement interloquée que je n'ai pas l'esprit de répliquer aussi tôt, c'est qu'il faut avoir un scaré sens de la répartie, dans ce boulot !!
Du genre, hier, je demande à un élève (en allemand) de me raconter ses activités : s'il fait partie d'un club, s'il pratique un sport et quand... Il me répond .... en français, deux fois de suite, avec une mauvaise volonté évidente...
Je suis aussi preneuse de vos idées...

Tu lui donnes à faire par écrit pour la fois suivante.

- je demande à un élève de lire, tout en précisant que je n'impose pas (certains ont de vrais blocages). Evidemment, il veut m'emm* et refuse. Je demande à deux autres, deux refus.

- les élèves, quand j'engueule, se mettent à rire plus ou moins sous cape

- certains posent des questions hors de propos, en se servant d'un morceau du cours comme prétexte, ou des remarques déplacées (du genre,je viens de dire que bleu et rouge ce sont les couleurs de la ville de paris, il y en a un qui me dit que c'est la couleur du club bidule)

- l'élève qui prend un grand sourire et ton ironiques en disant "au revoir madame".

- les élèves qui font répéter exprès (là ça ne m'est pas arrivé mais ils n'écoutaient rien ou étaient lents donc ça revenait au même

seahala a écrit:
Du genre, hier, je demande à un élève (en allemand) de me raconter ses activités : s'il fait partie d'un club, s'il pratique un sport et quand... Il me répond .... en français, deux fois de suite, avec une mauvaise volonté évidente...
Je suis aussi preneuse de vos idées...

Calandria a écrit:

seahala a écrit:
Du genre, hier, je demande à un élève (en allemand) de me raconter ses activités : s'il fait partie d'un club, s'il pratique un sport et quand... Il me répond .... en français, deux fois de suite, avec une mauvaise volonté évidente...
Je suis aussi preneuse de vos idées...

J'ai repris l'idée d'une collègue. Ce n'est pas facile à expliquer mais je vais m'appliquer
A chaque séance, j'autorise la classe entière à avoir recours à trois phrases en français. Par exemple, A va dire "Madame, il faut copier ?", B va demander à ouvrir la fenêtre en français et C va demander assez fort l'heure en français. Jusque là, tout va bien mais je note une croix au tableau pour chaque remarque en français.

A la 4è remarque, ils ont "perdu". S'ils ont perdu, il n'arrive rien mais s'ils "gagnent" et jouent le jeu du tout anglais, ils accumulent du temps dans une cagnotte : 5 minutes à chaque séance. Ce temps accumulé leur sert lors de la dernière séance avant chaque vacances. Au lieu de travailler de façon traditionnelle, ils auront le droit de choisir entre un film ou un jeu (en anglais !).

C'est intéressant et valorise de manière ludique l'expression dans la langue apprise mais ces règles strictes empêchent selon moi la réactivité : la gestion de classe, c'est en français pour moi. Je ne veux pas pouvoir me contraindre à m'empêcher de parler français si j'ai quelque chose d'important à leur dire qui devra être compris par tous, et puis ça ne peut marcher qu'avec certaines classes, avec d'autres, on peut faire ce qu'on veut, agiter carotte ou bâton, s'ils n'ont pas envie de jouer le jeu, ils ne le jouent pas...

Je dois également parler tout le temps anglais (système de croix pour moi également) sinon je leur fais ausi gagner du temps. Par contre, je les préviens qu'on utilisera le français lors d'explications grammaticales, lors des 5 dernières minutes du cours pour faire le point et laisser les élèves poser des questions et si je décide d'un temps mort (je fais le signe pour qu'ils comprennent bien). Je suis la seule à pouvoir décider des temps morts bien entendu... et il faut les utiliser avec parcimonie.

Ca marche bien, même très bien. D'un coup, ils cherchent des parades pour s'exprimer. D'un coup, les pénibles arrêtent de faire des remarques à tort et à travers car ils pénaliseront la classe et la classe leur en voudra :diable:

Je ne sais pas si c'est très clair ce que je raconte. Je suis assez convaincue par le système. Ca m'oblige aussi à bien parler anglais sans céder à la facilité. Si besoin, j'autorise les élèves à partler français mais ils doivent demander l'autorisation en anglais et je refuse parfois. Ou alors, parfois, je demande à un élève de reformuler en français pour être sûre que tout le monde a bien compris. Ca a marché avec mes 6è, c'est d'ailleurs ceux qui avaient le plus joué le jeu donc le niveau de langue importe peu.

Violet a écrit:Je les clashe.
Je me paie leur tête, en faisant rire les autres, pas méchamment, pas agressivement, mais assez pour les décourager.