[mathématiques] Besoin de conseils - préparation des cours

Hans6 a écrit:On en revient toujours au même débat, faire écrire ou pas.
Oui, ils sont lents mais si "personne" ne les fait écrire, ils ne progresseront jamais, ça fait partie de nos missions je pense, nous ne sommes pas une discipline littéraires donc écrire en math, c'est chaque chapitre 3 ou 4 définitions et 2 ou 3 propriétés/théorèmes.

Je me bats beaucoup plus pour leur faire écrire les énoncés des exercices et pas uniquement les réponses, je vois beaucoup l'intérêt de donner des feuilles photocopiés de TD pour ne pas perdre de temps à recopier les énoncés des exercices.

Je n'enseigne pas en mathématiques et je sais qu'un de mes collègues disait en SDP qu'il était vraiment problématique que le cours ne soit pas bien recopié sur le cahier en mathématiques. Or les élèves ne recopient pas bien (non respect du passage à la ligne, chiffres illisibles...)
Je crois cependant comme Hans 6 que savoir recopier le tableau est une compétence importante. Aussi peut-être peux-tu trouver un juste milieu ? Faire parfois recopier le cours et noter la recopie, passer dans les rangs, faire recommencer. Bref enseigner à recopier ?

Évite de tout acheter. Parfois acheter des manuels permet de retarder le moment de s'y mettre vraiment. Commence à construire ton premier chapitre. Achète un cahier et imagine que c'est le cahier de l'élève (si tu choisis le cahier). Comment ton élève doit-il l'organiser ? Peux-tu emprunter des cahiers d'élèves de collège autour de toi ? Souvent c'est en regardant ce que les autres professeurs font qu'on découvre ce que soi-même on veut faire. Quelles idées nous paraissent intéressantes.

awam a écrit:Merci à tous pour tous vos bons conseils. Ça va beaucoup m’aider.

J’ai déjà pris attache avec le professeur coordonateur et on a passé plus d’une heure au téléphone.

Il n’y a pas de progression commune, ce sera de petits groupes 17-20 élèves pour les 6ème - 5ème.

Elle m’a conseillée de prévoir 2 chapitres par niveau et de ne pas faire les cours au tableau à recopier car les élèves sont très lents et que du coup, ça prend du temps.

Je me suis déjà fait une petite liste de livres qui m’intéressent fortement mais j’en ai déjà pour plus de 800€, sans parler de ce que j’ai déjà acheté. Et je dois investir dans un ordi car comme dit Mathador, tout m’était également fourni par mon administration.
J’avais l’intention d’utiliser l’ardoise par exemple mais ils n’en demandent pas.

Les conseils fournis vont beaucoup m’aider à me recentrer car j’ai l’impression de trop m’éparpiller et de partir dans tous les sens.

Je suis preneuse d’autres conseils

Même s'il n'y a pas de progression commune c'est tout de même intéressant de savoir ce qui a été effectué l'année précédente par chaque professeur et aussi de savoir s'ils ont eu le temps de tout faire. En te lisant on n'a l'impression que les profs de maths ne font pas de bilan en fin d'année. C'est un peu inquiétant. Je te souhaite bien du courage. De plus, depuis la reforme de 2016, les progressions en cycle peuvent être différente d'un établissement à un autre comme elles le sont d'un manuel à un autre. Donc il faudra sans doute en parler avec d'autres collègues... Je ne connais pas la taille de l'établissement mais s'il est assez gros, il est probable que certains collègues travaillent en équipe avec progression commune. C'est tout de même bien pratique pour avoir une vision globale sur les 4 années dans cette matière où on utilise au quotidien des compétences des années précédentes.

Recopier ou pas les cours ? C'est un vaste débat, et on peut même étendre le débat : les élèves doivent-ils savoir compter ou pas ? Doivent-ils savoir tracer ou pas ?

En prépa scientifique, les profs disent que le faible niveau en calcul mental des élèves fait perdre un temps fou ! Et on parle de la maîtrise des tables de multiplications et d'additions !!!

Pour ma part je fais encore recopier les cours, mais j'ai sous la main des traces écrites pour les PAP, donc j'en prévois le triple. Deux par PAP car il faut prévoir la perte et un exemplaire en plus pour ceux qui ne recopient pas bien le cours. J'ai de la chance mes élèves ne sont pas encore assez mesquins pour mal recopié volontairement... De toute manière ceux qui n'ont pas de PAP sont obligés de recopier donc c'est encore plus simple de bien recopier quand on sait le faire.

Le gros avantage de recopier son cours au tableau c'est qu'il faut vraiment aller à l'essentiel alors que face à un ordinateur on aura toujours envie de ne rien oublier et une belle page A4 peut vite devenir 3 pages très longues à recopier sur un cahier d'élève.
Oui un joli cours photocopié, c'est sans erreur et généralement bien fait. Mais alors pourquoi ne pas utiliser celui du manuel ? Après tout il est généralement bien fait. Et pourtant, quand je demande aux bons élèves de chercher tout seul une réponse dans le cours du manuel et bien ils ne trouvent pas facilement.
Un cours recopié pour moi ce n'est pas uniquement une feuille. C'est aussi un moment d'échange, c'est le début de la compréhension et de la mémorisation. C'est aussi un moment de calme, j'aime bien suivre un protocole particulier quand on recopie le cours. Pour les passages importants, les élèves peuvent vérifier le cahier du voisin.
Et surtout on peut ajouter un exemple ou bien changer une formulation proposée par un élève.
En fin d'année pour gagner du temps, je distribue le cours à tout le monde, mais ensuite, il faut bien le parcourir ensemble et franchement je me dis souvent que je perds le temps que j'ai voulu gagner ou bien je sais très bien que le temps a été gagné mais au détriment de la compréhension générale.

Mais je sais que je suis dans un collège rural avec 99% de réussite au DNB, malgré un indice social assez bas. J'ai de la chance d'avoir des élèves qui recopient bien les cours. Je vois bien que cette compétence s'étiole et que bientôt je ne pourrais plus le faire...

Pour certains chapitres où le cours me semble moins important, ou bien vraiment trop long, ou si j'ai du retard, je fais des cours à trous où ils doivent compléter le plus important (définition/ formule/ ex rédigé). Mais c'est important de les faire écrire au moins en partie pour qu'ils deviennent efficaces et apprennent à écrire/ recopier  rapidement.
(Actuellement je suis en lycée et je leur fait écrire beaucoup, ceux qui n'ont pas eu l'habitude au collège galèrent un peu)

Personnellement, ça dépend des chapitres. Un chapitre sur Thalès par exemple sera intégralement recopié sur cahier. En revanche, je préfère donner des polycopiés avec trace écrite brève et un maximum d'exos d'applications immédiates lorsque j'enseigne un chapitre dont les notions peuvent être expliquées rapidement au tableau (calcul littéral par exemple : formule au tableau, des exemples expliqués et faits avec les élèves puis exos).

awam a écrit:

GigiNeo a écrit:En terme de "pédagogie alternative", pour ma part, j'utilise la classe inversée. C'est vraiment bien si tu veux des élèves attentifs aux explications de cours. Et on peut accorder beaucoup plus de temps en classe aux applications (exercices). Les familles des élèves de 6e ont besoin d'être accompagnées pour l'organisation mais en fin d'année, on constate vraiment un gros gain d'autonomie (pour les élèves, bien sûr ).
Maintenant, pour une première année, effectivement, cela demande beaucoup de préparation...

Merci beaucoup. Je suis très intéressée. Comment t’y prends-tu? (Je peux te tutoyer?)

MP aussi!

Bienvenu dans le monde de l'education nationale et bienvenu chez les profs de maths !

awam a écrit:
Je vais avoir 3 niveaux : 6ème, 5ème et 4ème

3 niveaux c'est pas mal de boulot pour un début.

awam a écrit:
J’aimerais expérimenter des pédagogies alternatives mais est-ce que ce n’est pas trop ambitieux pour une première année ?

Je ne sais pas ce que tu appelles pédagogie alternative, je sais juste que bcp sont difficiles à mettre en œuvre et qu'un certain nombre n'ont jamais fait leur preuve (en dehors du "chez moi ça marche"), voire un certain nombre semble être néfastes aux progrès des élèves. Les belles idées ne font pas tout, l'enfer est pavé de bonnes intentions.
Sur la classe inversée, la page wikipedia est assez intéressante : https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_invers%C3%A9e
Des  idées simples  qui marchent :
-5 min d'automatismes grâce à un diaporama à défilement automatique (noté après trois entraînements) en début de chaque cours.
- une petite évaluation facile chaque semaine ou presque, une évaluation de synthèse tous les mois.

awam a écrit:
Comment faites-vous pour déterminer le temps consacré à chaque chapitre ?
Je vois des supers beaux cours sur Internet, comment faites-vous pour faire des cours jolis et agréables ? Quel logiciel utilisez-vous ?
Est-ce qu’on est limité en photocopies ?

Les supers beaux cours sur internet sont souvent l'œuvre de collègues ultra-expérimentés.
Evite Latex sauf si tu es déjà un habitué ou si tu es passionné d'informatique (tu n'auras probablement pas le temps cette année).
Le souci des cours à trous c'est que s'il faut faire remplir juste un mot c'est très pauvre. Personnellement, j'avais un cours avec des parti remplies et d'autres non, mais surtout pas de phrase à trous.

awam a écrit:
Est-ce que le matériel que l’on souhaite utiliser est à nos frais? Est-ce qu’on est libre d’utiliser ce que l’on souhaite ?

Est-ce que vous auriez des conseils sur les pièges à éviter notamment ?

Tous ou presque tous les débutants ont des soucis avec la gestion du groupe, surtout au collège et surtout en 5e 4e. Tu auras probablement des conflits durs, tu seras probablement remis en question par élèves.
Personnellement, ma position est celle-là : être souriant, très positif, mais savoir que à tout moment cela peut dégénérer, et construire mes séances pour que cela se passe dans le calme (les élèves ont besoin de calme pour travailler, quoi que l'on te dise).
Méfie toi de tes formateurs, écoute les suffisamment pour être validé, mais garde ton esprit critique.

C'est un chouette métier, j'espère que tu y prendras bcp de plaisir.

Manu7 a écrit:De plus, depuis la reforme de 2016, les progressions en cycle peuvent être différente d'un établissement à un autre

Ça fait 5 ou 6 ans (à la louche) que des repères annuels ont été remis en place donc normalement non, les progressions dans les cycles ne peuvent pas êtres différentes d'un établissement à l'autre.

ylm a écrit:

Manu7 a écrit:De plus, depuis la reforme de 2016, les progressions en cycle peuvent être différente d'un établissement à un autre

Ça fait 5 ou 6 ans (à la louche) que des repères annuels ont été remis en place donc normalement non, les progressions dans les cycles ne peuvent pas êtres différentes d'un établissement à l'autre.

Les repères en question : https://eduscol.education.fr/137/reperes-annuels-de-progression-et-attendus-de-fin-d-annee-du-cp-la-3e

Pour te répondre Awam :

awam a écrit:J’aimerais expérimenter des pédagogies alternatives mais est-ce que ce n’est pas trop ambitieux pour une première année ?

A mon avis, je pense que ce n'est pas une bonne idée. Pour moi, fais les choses le plus simplement possible et quand tu auras du recul sur l'enseignement des notions du programme, là tu pourras te demander s'il n'y a pas des façons plus originales de procéder pour les transmettre.

awam a écrit:Comment faites-vous pour déterminer le temps consacré à chaque chapitre ?

C'est très difficile si tu n'as jamais enseigné. Pour ta première année, le mieux est de suivre la progression d'un de tes futurs collègues. Quand tu auras fini ta première année, tu pourras commencer à faire tes propres progressions en fonction de ton expérience, de l'importance que tu accordes à certains chapitres, de ce que tu souhaites transmettre... Que tu enseignes en 6e ou en 3e, un point qui me semble très important : avoir lu des témoignages de professeurs de maths qui enseignent en 2nde pour comprendre ce qui est le plus important pour le lycée et quels sont les notions importantes qu'ils ne maitrisent pas à l'entrée du lycée. Et si tu enseignes en 6e, c'est bien aussi de savoir ce qui se fait en CM2 et de s'intéresser à ce que disent les PE de leurs élèves et de leurs difficultés notamment.

awam a écrit:Je vois des supers beaux cours sur Internet, comment faites-vous pour faire des cours jolis et agréables ? Quel logiciel utilisez-vous ?

Je ne jurais que par Latex, mais j'utilise actuellement Word qui me convient totalement pour rédiger mes cours. Pas besoin de cours à la forme très sophistiqué : un cours sobre et propre est clairement suffisant...

awam a écrit:Est-ce que vous auriez des conseils sur les pièges à éviter notamment ?

C'est difficile tant que tu ne l'as pas vécu, mais déjà avoir un cadre clair pour toi, que tu appliques sans état d'âme ;  il faut notamment que tu appliques ce que tu dis ; paraître à l'aise et être souriant avec eux comme l'a dit Fatras.

Un énorme merci pour toutes vos réponses et votre soutien. J’ai fait un break pour mieux repartir et me recentrer.

Je prends en compte vos conseils.

Ça rassure cette entraide.

Très grand merci

ylm a écrit:

Manu7 a écrit:De plus, depuis la reforme de 2016, les progressions en cycle peuvent être différente d'un établissement à un autre

Ça fait 5 ou 6 ans (à la louche) que des repères annuels ont été remis en place donc normalement non, les progressions dans les cycles ne peuvent pas êtres différentes d'un établissement à l'autre.

Oui c'est vrai qu'il y a les attendus de fin d'année, mais parfois on n'a pas eu le temps de faire certains chapitres donc c'est mieux de le savoir. Et dans mon collège nous préférons aborder toutes les notions du cycle sur l'ensemble du cycle sans impasse et ce n'est pas facile. Donc il y a des chapitres qui ne sont pas vus la bonne année mais on les fait tout de même sur l'ensemble du cycle. Nous n'avons toujours pas réussi à refaire Thalès et Cosinus en 4ème. Ce n'est pas facile de suivre la progression officielle. Surtout quand il y a des aléas comme le covid ou une absence de plusieurs mois sans remplaçant.