Convocations Bac et Grand Oral

Les inspecteurs disent de ne pas le faire, parfois j’écoute et je fais ce qu’on me dit.
(Effectivement, les collègues qui font passer dans une spé où il y a pas de jury spécialiste, c’est un autre niveau, autrement plus problématique).

Cléopatra2 a écrit:

Hélips a écrit:

Jenny a écrit:

Caspar a écrit:

Il y a peut-être une erreur sur ta convocation mais je ne comprends pas bien ta question...tu ne peux pas être "naïf" tout le temps puisque les candidats présentent des questions dans leurs deux spés.

On est jury de spé ou jury naïf pour la session. Attention aux recours, si c’est une commission maths, ils sont censés passer en maths.

Pourquoi ? Ils doivent être interrogés dans une spé avec un prof représentant de cette spé, non ? Sur la base de quel texte ils feraient un recours ?

En théorie. En pratique, ils sont attribués à une commission. Moi je suis convoquée dans une commission MATHS, donc on aura des sujets de maths pendant 5 jours. Joie. En revanche, je suppose qu'ils nous diront à la réunion du 13 si on peut faire passer dans l'autre spé si par hasard on a un candidat de la spé du naïf (mais je pense que c'est non).

Réunion en visio il y a quelques semaines dans mon académie, on nous a très clairement dit au contraire que c'était possible. D'ailleurs on ne sait pas sur les convocations si on est convoqué en tant que naïf ou en tant que spécialiste, c'est la surprise le premier jour en découvrant son binôme... Comme d'habitude, d'une académie à l'autre les consignes officielles varient

N'ayant pas été de GO les 2 dernières sessions, je n'ai pas eu de consigne, mais effectivement je pense que ça n'est pas possible, sinon les commissions ne seraient pas affectées à une matière en particulier.
Je m'apprête à dormir les yeux ouverts, car 5 jours de math, sans la partie orientation, je ne vois pas bien ce que je vais 1- comprendre 2- pouvoir poser comme question

Si vous étiez professeur de langue vivante convoqué en maths, vous n'auriez pas ce genre de problèmes.

Je n'ai pas compris.

En effet, les élèves auront forcément une des 2 spés en math, certains auront peut-être svt en deuxième spé.
Mais même si ce sont des élèves math- physique, en étant jury math-svt, vous avez le choix et vous pouvez choisir la question physique... Vous choisissez. En plus vous serez 2 "scientifiques"

Hans a écrit:En effet, les élèves auront forcément une des 2 spés en math, certains auront peut-être svt en deuxième spé.
Mais même si ce sont des élèves math- physique, en étant jury math-svt, vous avez le choix et vous pouvez choisir la question physique... Vous choisissez. En plus vous serez 2 "scientifiques"

NON on ne peut pas choisir une spé qui n'est pas représentée dans le jury.

Il me semble que Cleopatra a raison.

Bonsoir,
Je pense que l’on devrais se battre et mettre que des bonne notes au bac pour montrer notre désaccord et notre mécontentement.
Si les syndicats ne font rien il faut se battre pour bec les moyens que l’on a.
Trop de copies plus le grand oral c’est plus possible on est pas des machines

Cléopatra2 a écrit:

Hans a écrit:En effet, les élèves auront forcément une des 2 spés en math, certains auront peut-être svt en deuxième spé.
Mais même si ce sont des élèves math- physique, en étant jury math-svt, vous avez le choix et vous pouvez choisir la question physique... Vous choisissez. En plus vous serez 2 "scientifiques"

NON on ne peut pas choisir une spé qui n'est pas représentée dans le jury.

Effectivement, impossible de choisir un sujet s'il n'y a pas de collègue spécialiste de la discipline dans le jury. 

C'est à peu près le seul élément qui reste valable dans toutes les académies, au milieu de ce vaste foutoir qu'est le grand oral.

Cléopatra2 a écrit:Effectivement je pense que ça n'est pas possible, sinon les commissions ne seraient pas affectées à une matière en particulier.

Dans mon académie il n'y a justement pas de discipline précisée sur la convocation. Je suis convoquée cette année, comme tous les ans depuis la réforme d'ailleurs, et rien sur ma convocation n'indique si c'est pour jouer le rôle du spécialiste ou du naïf.

Danska a écrit:

Cléopatra2 a écrit:

Hélips a écrit:

Jenny a écrit:

On est jury de spé ou jury naïf pour la session. Attention aux recours, si c’est une commission maths, ils sont censés passer en maths.

Pourquoi ? Ils doivent être interrogés dans une spé avec un prof représentant de cette spé, non ? Sur la base de quel texte ils feraient un recours ?

En théorie. En pratique, ils sont attribués à une commission. Moi je suis convoquée dans une commission MATHS, donc on aura des sujets de maths pendant 5 jours. Joie. En revanche, je suppose qu'ils nous diront à la réunion du 13 si on peut faire passer dans l'autre spé si par hasard on a un candidat de la spé du naïf (mais je pense que c'est non).

Réunion en visio il y a quelques semaines dans mon académie, on nous a très clairement dit au contraire que c'était possible. D'ailleurs on ne sait pas sur les convocations si on est convoqué en tant que naïf ou en tant que spécialiste, c'est la surprise le premier jour en découvrant son binôme... Comme d'habitude, d'une académie à l'autre les consignes officielles varient

Je n'ai jamais entendu qu'il était interdit de choisir la question en rapport avec la spécialité du candide. En revanche, j'ai toujours entendu que choisir une question en rapport avec une discipline qui n'est ni celle du spécialiste ni celle du candide était proscrit, ce qui d'ailleurs semble tout à fait logique. Cela n'empêche pas certains - parfois - de le faire malgré tout, d'après ce que j'ai pu entendre. J'ai l'impression que c'est l'un des aspects les plus problématiques du GO: quelques jurys convaincus (à tort ou à raison, c'est une autre question) que cette épreuve "c'est n'importe quoi" s'autorisent en conséquence à envoyer valser les consignes, pour cuisiner les candidats à leur sauce, qu'ils considèrent meilleure que la sauce officielle.

Aperçu par hasard a écrit:

Danska a écrit:

Cléopatra2 a écrit:

Hélips a écrit:
Pourquoi ? Ils doivent être interrogés dans une spé avec un prof représentant de cette spé, non ? Sur la base de quel texte ils feraient un recours ?

En théorie. En pratique, ils sont attribués à une commission. Moi je suis convoquée dans une commission MATHS, donc on aura des sujets de maths pendant 5 jours. Joie. En revanche, je suppose qu'ils nous diront à la réunion du 13 si on peut faire passer dans l'autre spé si par hasard on a un candidat de la spé du naïf (mais je pense que c'est non).

Réunion en visio il y a quelques semaines dans mon académie, on nous a très clairement dit au contraire que c'était possible. D'ailleurs on ne sait pas sur les convocations si on est convoqué en tant que naïf ou en tant que spécialiste, c'est la surprise le premier jour en découvrant son binôme... Comme d'habitude, d'une académie à l'autre les consignes officielles varient

Je n'ai jamais entendu qu'il était interdit de choisir la question en rapport avec la spécialité du candide. 

Moi non plus, dans mon académie, mais visiblement le son de cloche n'est pas le même dans l'académie de Cléopatra2. 

Je te rejoins sur les jurys qui outrepassent les consignes officielles en revanche, ce n'est pas parce que l'épreuve est horriblement mal fichue qu'il faut faire n'importe quoi à notre tour.

Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas pour éviter l'afflux de recours. Les candidats qui voient qu'ils ne passent pas dans la matière de leur commission ont, à mon avis, tout intérêt à en faire un. Il n'est pas totalement exclu que son jury ait eu l'idée saugrenue de l'évaluer dans une matière qu'il n'enseigne pas...

Mais comment peut-il savoir que c'est une commission de telle ou telle discipline ? Seulement en discutant avec les autres candidats, je suppose.
Mais si dans la commission il y a deux professeurs de matières de spécialité, je ne vois pas l'intérêt de flécher la commission.

Cléopatra2 a écrit:Je n'ai pas compris.

On n'a pas de doute sur notre qualité de naïf.

Danska a écrit:
Dans mon académie il n'y a justement pas de discipline précisée sur la convocation. Je suis convoquée cette année, comme tous les ans depuis la réforme d'ailleurs, et rien sur ma convocation n'indique si c'est pour jouer le rôle du spécialiste ou du naïf.

Pareil ici.

Il est sans doute des matières où le programme est suffisamment restrictif pour se targuer d'être spécialiste. En LV, je suis tout sauf spécialiste du football anglais ou de Taylor Swift, et je serais bien en peine de poser la moindre question sur le sujet (curieusement, bien peu de candidats de LLCE choisissent un GO sur Shakespeare ou Clark Gable). Cette notion de "spécialistes" est donc des plus discutables.

Ici (Créteil), j'ai bien mathématiques indiqué sur ma convocation. J'attendrai les consignes officielles jeudi prochain pour savoir si je peux interroger sur la spé HGGSP si un élève fait les 2 spé. Mais vu que la commission est fléchée, je pense que non.

Lord Steven : De là à considérer qu’on est spécialiste d’une autre matière…

Lord Steven a écrit:Il est sans doute des matières où le programme est suffisamment restrictif pour  se targuer d'être spécialiste. En LV, je suis tout sauf spécialiste du football anglais ou de Taylor Swift, et je serais bien en peine de poser la moindre question sur le sujet (curieusement, bien peu de candidats de LLCE choisissent un GO sur Shakespeare ou Clark Gable). Cette notion de "spécialistes" est donc des plus discutables.

Pas plus que je ne suis spécialiste des inégalités hommes-femmes dans l'équitation, des stéréotypes de classe dans le monde des pilotes de Formule 1 ou de la stratégie marketing d'une entreprise dont je n'ai jamais entendu parler. "Spécialiste" veut dire qu'on enseigne cette discipline, pas qu'on y connaît tout - et ça veut aussi dire qu'on repère plus facilement un candidat qui maîtrise son sujet et qu'on connaît le niveau attendu d'un élève en fin de Tle dans cette discipline, et a contrario ce qu'il n'est pas nécessairement censé maîtriser.

Lord Steven a écrit:Il est sans doute des matières où le programme est suffisamment restrictif pour  se targuer d'être spécialiste. En LV, je suis tout sauf spécialiste du football anglais ou de Taylor Swift, et je serais bien en peine de poser la moindre question sur le sujet (curieusement, bien peu de candidats de LLCE choisissent un GO sur Shakespeare ou Clark Gable). Cette notion de "spécialistes" est donc des plus discutables.

J'aimerais bien savoir lesquelles.

Bien des choses sont discutables en l'espèce. Par exemple, cette épreuve est un oral, soit. Mais un "grand" oral? Vraiment?

Danska a écrit:

Lord Steven a écrit:Il est sans doute des matières où le programme est suffisamment restrictif pour  se targuer d'être spécialiste. En LV, je suis tout sauf spécialiste du football anglais ou de Taylor Swift, et je serais bien en peine de poser la moindre question sur le sujet (curieusement, bien peu de candidats de LLCE choisissent un GO sur Shakespeare ou Clark Gable). Cette notion de "spécialistes" est donc des plus discutables.

Pas plus que je ne suis spécialiste des inégalités hommes-femmes dans l'équitation, des stéréotypes de classe dans le monde des pilotes de Formule 1 ou de la stratégie marketing d'une entreprise dont je n'ai jamais entendu parler. "Spécialiste" veut dire qu'on enseigne cette discipline, pas qu'on y connaît tout - et ça veut aussi dire qu'on repère plus facilement un candidat qui maîtrise son sujet et qu'on connaît le niveau attendu d'un élève en fin de Tle dans cette discipline, et a contrario ce qu'il n'est pas nécessairement censé maîtriser.

J'entends bien. Mais quelles questions poser sur un sujet dont on ignore tout? Je doute pouvoir repérer les lacunes d'un candidat me parlant de l'histoire du football anglais. En revanche, la littérature étant ma spécialité, je pense pouvoir repérer les lacunes d'un candidat me parlant de Balzac en HLP (si tant est que le moindre élève de HLP ait envie de me parler de Balzac, c'est une autre histoire...) Bref, hormis le fait de lui poser une ou deux questions probablement sans intérêt sur le football anglais dans la langue de Shakespeare (et je serais absolument incapable de juger de la pertinence des reponses, on pourrait sur le sujet me faire prendre des vessies pour des lanternes), je doute être capable d'évaluer davantage le niveau attendu d'un élève de terminale qu'un GO sur les logarithmes, qui au moins me rapelleraient quelques vagues souvenirs fort lointains de lycée.

Aperçu par hasard a écrit:

Lord Steven a écrit:Il est sans doute des matières où le programme est suffisamment restrictif pour  se targuer d'être spécialiste. En LV, je suis tout sauf spécialiste du football anglais ou de Taylor Swift, et je serais bien en peine de poser la moindre question sur le sujet (curieusement, bien peu de candidats de LLCE choisissent un GO sur Shakespeare ou Clark Gable). Cette notion de "spécialistes" est donc des plus discutables.

J'aimerais bien savoir lesquelles.

Bien des choses sont discutables en l'espèce. Par exemple, cette épreuve est un oral, soit. Mais un "grand" oral? Vraiment?

Je ne sais pas trop, je parle dans l'absolu. Je pensais que les programmes scientifiques étaient plus cadrés, mais je me fourvoie peut-être complètement

Hello !

Cette année je suis convoquée 5 jours c'est vraiment possible ? Les fois précédentes c'étaient 3 jours. Je suis prof d'HG dans une commission maths donc bon pas de quoi me réjouir

Nanne a écrit:Hello !

Cette année je suis convoquée 5 jours c'est vraiment possible ? Les fois précédentes c'étaient 3 jours. Je suis prof d'HG dans une commission maths donc bon pas de quoi me réjouir

Une des choses que m'ont apprises mes 27 années dans l'EN, c'est qu'à peu près tout y est possible, y compris l'apparemment impossible. Donc 5 jours c'est beaucoup, oui, mais c'est certainement possible.

Nanne a écrit:Hello !

Cette année je suis convoquée 5 jours c'est vraiment possible ? Les fois précédentes c'étaient 3 jours. Je suis prof d'HG dans une commission maths donc bon pas de quoi me réjouir

Ca dépend des matières, rien d'inhabituel s'il y a beaucoup de candidats.

Lord Steven : Ca m'est arrivé très rarement. La corrida, pfffiouuu, c'était compliqué. J'ai rattaché au programme et posé des questions sur le patrimoine, vérifié deux/trois infos avant d'évaluer. Malgré tout, on évalue dans notre discipline. J'ai eu plus fréquemment des sujets très pointus, rien d'insurmontable non plus, j'ai parfois appris quelques trucs, ce n'est pas non plus désagréable dans ce cas.

Nanne a écrit:Hello !

Cette année je suis convoquée 5 jours c'est vraiment possible ? Les fois précédentes c'étaient 3 jours. Je suis prof d'HG dans une commission maths donc bon pas de quoi me réjouir

Ca dépend des matières. L'année dernière, certains collègues faisaient passer des oraux durant toute la durée du grand oral, alors qu'une spé avec peu de candidats (NSI de mémoire) n'avait fait qu'une journée et demie.
Cela dit, il est possible que tu sois convoqué pour cinq jours mais que tu en fasses moins : l'année dernière j'étais convoquée toute la semaine, finalement je n'ai fait que trois jours et demi.

Concernant de passer sans spé, l'année dernière je discute avec ma binôme et je me rends compte qu'elle n'a pas la bonne spécialité. Je pense qu'ils s'étaient trompés de ligne en répartissant les réservistes. Cette collègue était ravie de rentrer chez elle. Celle à qui on avait dit "c'est bon, vous pouvez renter chez vous" a moins apprécié d'entendre son téléphone sonner pour la rappeler en urgence. C'est vous dire la qualité de l'organisation. On a frôlé la catastrophe.

Ah et j'ai une collègue qui avait fait passer en spé maths en tant que naïf. Elle n'y connaît rien. Ce qu'elle a retenu, c'était que son binôme était super sympa et a passé un bon moment grâce à lui. L'oral des élèves en revanche, je crains qu'elle n'y ait pas compris grand-chose.
Après ce qui rassure des fois (ou pas), c'est qu'on se rend compte que le problème ne vient pas de nous : certains oraux sont tellement mal fichus que le collègue de spé ne comprend pas non plus.