Casier pour ranger téléphones portables en classe ou pas

Nous on a perdu. Depuis cette année on autorise dans les couloirs et c'est l'enfer. Les élèves le sortent pour un oui pour un non, et c'est tellement répandu qu'on ne peut pas matériellement coller (10 élèves dans l'heure, moi, je ne peux pas). Le pire : quand ils passent à l'oral ils ont leurs "notes" (ou plutôt le copié-collé de chatgpt) sur le téléphone. L'enfer total. Quand ils oublient leur manuel, ils prennent en photo celui du voisin. J'en ai eu assez des conflits plusieurs fois par jour et j'ai totalement abdiqué. Dans les couloirs ils ont le droit de regarder/envoyer des messages (en même temps on a supprimé les carnets de liaison et les edt sont modifiés tout le temps sur pronotes), mais pas le droit de regarder des vidéos ou téléphoner. LOL. Mais comme les AED sont aux abonnés absents chez nous, eh bien tout est pour le mieux.

En couverture de Télérama cette semaine:

https://www.telerama.fr/enfants/ecrans-comment-faire-decrocher-les-ados-7020512.php

C‘est un hôpital psychiatrique, dans la banlieue d’Orléans, comme on n’en fait plus. En bordure de forêt, les bâtiments vieillissants de l’établissement Georges-Daumézon font grise mine, comme le ciel assombri de nuages qui pèse sur Fleury-les-Aubrais en ce premier lundi de mai. Dans ce site d’un autre temps a ouvert, au mois de février, un dispositif innovant à destination des adolescents accros aux écrans.

Caspar a écrit:En couverture de Télérama cette semaine:

https://www.telerama.fr/enfants/ecrans-comment-faire-decrocher-les-ados-7020512.php

C‘est un hôpital psychiatrique, dans la banlieue d’Orléans, comme on n’en fait plus. En bordure de forêt, les bâtiments vieillissants de l’établissement Georges-Daumézon font grise mine, comme le ciel assombri de nuages qui pèse sur Fleury-les-Aubrais en ce premier lundi de mai. Dans ce site d’un autre temps a ouvert, au mois de février, un dispositif innovant à destination des adolescents accros aux écrans.

Réaction vaguement HS : je n'ai pas lu l'article, mais pour bien connaitre les lieux (un membre de ma famille y travaille), je les trouve particulièrement durs dans la présentation... certes, les bâtiments vieillissent, mais le cadre est très verdoyants, et plutôt agréable, et le bâtiment des ados a été refait à neuf il y a deux ans... à côté de nombre d'HP, ils n'ont pas à pâlir de l'aspect extérieur du site...

Angua a écrit:

Caspar a écrit:En couverture de Télérama cette semaine:

https://www.telerama.fr/enfants/ecrans-comment-faire-decrocher-les-ados-7020512.php

C‘est un hôpital psychiatrique, dans la banlieue d’Orléans, comme on n’en fait plus. En bordure de forêt, les bâtiments vieillissants de l’établissement Georges-Daumézon font grise mine, comme le ciel assombri de nuages qui pèse sur Fleury-les-Aubrais en ce premier lundi de mai. Dans ce site d’un autre temps a ouvert, au mois de février, un dispositif innovant à destination des adolescents accros aux écrans.

Réaction vaguement HS : je n'ai pas lu l'article, mais pour bien connaitre les lieux (un membre de ma famille y travaille), je les trouve particulièrement durs dans la présentation... certes, les bâtiments vieillissent, mais le cadre est très verdoyants, et plutôt agréable, et le bâtiment des ados a été refait à neuf il y a deux ans... à côté de nombre d'HP, ils n'ont pas à pâlir de l'aspect extérieur du site...

Oui, ils en ont sans doute rajouté un peu pour noircir le tableau, ça doit être "l'angle" du journaliste. Le reste de l'article est assez intéressant et donne des exemples d'actions menées ici et là, tout en précisant bien que ce n'est pas miraculeux.

Comme je le disais plus haut, à part s'il y a une volonté nationale forte de la part de l'État et de la population, je ne vois pas bien comment on pourrait s'en sortir.

Bonsoir, c'est vrai que les téléphones en classes,ça devient pénible...
Je passe sur les études qui annoncent qu'une notification c'est x minutes de concentration perdue...
Je suis fatigué de faire le gendarme. J'avais envisagé une boîte à portable l'an prochain mais trop chronophage pour une heure de cours.
Je réfléchi à une organisation type examen : les élèves sortent ce qu'ils ont besoin pour le cours et déposent leur téléphone dans leur sac qui est déposé en fonds de classe en prévenant d'une sanction exemplaires si je vous un téléphone qui n'a pas été laissé dans le sac...
Qu'en pensez vous ?

Restonszen a écrit:Bonsoir, c'est vrai que les téléphones en classes,ça devient pénible...
Je passe sur les études qui annoncent qu'une notification c'est x minutes de concentration perdue...
Je suis fatigué de faire le gendarme. J'avais envisagé une boîte à portable l'an prochain mais trop chronophage pour une heure de cours.
Je réfléchi à une organisation type examen : les élèves sortent ce qu'ils ont besoin pour le cours et déposent leur téléphone dans leur sac qui est déposé en fonds de classe en prévenant d'une sanction exemplaires si je vous un téléphone qui n'a pas été laissé dans le sac...
Qu'en pensez vous ?

Ça m'a fait penser à un dessin de F. Erre :

Excellente idée!!!

Restonszen a écrit:Bonsoir, c'est vrai que les téléphones en classes,ça devient pénible...
Je passe sur les études qui annoncent qu'une notification c'est x minutes de concentration perdue...
Je suis fatigué de faire le gendarme. J'avais envisagé une boîte à portable l'an prochain mais trop chronophage pour une heure de cours.
Je réfléchi à une organisation type examen : les élèves sortent ce qu'ils ont besoin pour le cours et déposent leur téléphone dans leur sac qui est déposé en fonds de classe en prévenant d'une sanction exemplaires si je vous un téléphone qui n'a pas été laissé dans le sac...
Qu'en pensez vous ?

joebar69 a écrit:

Restonszen a écrit:Bonsoir, c'est vrai que les téléphones en classes,ça devient pénible...
Je passe sur les études qui annoncent qu'une notification c'est x minutes de concentration perdue...
Je suis fatigué de faire le gendarme. J'avais envisagé une boîte à portable l'an prochain mais trop chronophage pour une heure de cours.
Je réfléchi à une organisation type examen : les élèves sortent ce qu'ils ont besoin pour le cours et déposent leur téléphone dans leur sac qui est déposé en fonds de classe en prévenant d'une sanction exemplaires si je vous un téléphone qui n'a pas été laissé dans le sac...
Qu'en pensez vous ?

Ça m'a fait penser à un dessin de F. Erre :

C'est vrai que ça peut être vu comme une forme de dictature du prof. Mais devons nous pas créer les conditions "idéales" pour notre cours ?
Entre leur téléphone et notre cours, tout le monde sait que le téléphone gagne...

Trop chronophage pour moi (peut-être possible avec une organisation très bien réglée) et il faut avoir une grande salle avec de la place.

Restonszen a écrit:Bonsoir, c'est vrai que les téléphones en classes,ça devient pénible...
Je passe sur les études qui annoncent qu'une notification c'est x minutes de concentration perdue...
Je suis fatigué de faire le gendarme. J'avais envisagé une boîte à portable l'an prochain mais trop chronophage pour une heure de cours.
Je réfléchi à une organisation type examen : les élèves sortent ce qu'ils ont besoin pour le cours et déposent leur téléphone dans leur sac qui est déposé en fonds de classe en prévenant d'une sanction exemplaires si je vous un téléphone qui n'a pas été laissé dans le sac...
Qu'en pensez vous ?

Une question à poser serait : quelle sanction appliquer, qui soit à la fois applicable et dissuasive, au collège et au lycée ?

Prezbo a écrit:

Restonszen a écrit:Bonsoir, c'est vrai que les téléphones en classes,ça devient pénible...
Je passe sur les études qui annoncent qu'une notification c'est x minutes de concentration perdue...
Je suis fatigué de faire le gendarme. J'avais envisagé une boîte à portable l'an prochain mais trop chronophage pour une heure de cours.
Je réfléchi à une organisation type examen : les élèves sortent ce qu'ils ont besoin pour le cours et déposent leur téléphone dans leur sac qui est déposé en fonds de classe en prévenant d'une sanction exemplaires si je vous un téléphone qui n'a pas été laissé dans le sac...
Qu'en pensez vous ?

Une question à poser serait : quelle sanction appliquer, qui soit à la fois applicable et dissuasive, au collège et au lycée ?

Au collège, rester en retenue de 16 à 17h serait assez dissuasif je pense. Là où je travaille, les élèves n'ont pas tous cours de 16 à 17h, pas tous les jours en tout cas.

Nina68 a écrit:

Prezbo a écrit:

Restonszen a écrit:Bonsoir, c'est vrai que les téléphones en classes,ça devient pénible...
Je passe sur les études qui annoncent qu'une notification c'est x minutes de concentration perdue...
Je suis fatigué de faire le gendarme. J'avais envisagé une boîte à portable l'an prochain mais trop chronophage pour une heure de cours.
Je réfléchi à une organisation type examen : les élèves sortent ce qu'ils ont besoin pour le cours et déposent leur téléphone dans leur sac qui est déposé en fonds de classe en prévenant d'une sanction exemplaires si je vous un téléphone qui n'a pas été laissé dans le sac...
Qu'en pensez vous ?

Une question à poser serait : quelle sanction appliquer, qui soit à la fois applicable et dissuasive, au collège et au lycée ?

Au collège, rester en retenue de 16 à 17h serait assez dissuasif je pense. Là où je travaille, les élèves n'ont pas tous cours de 16 à 17h, pas tous les jours en tout cas.

Si c'est rester en retenue le jour même, je ne pense pas que ce soit applicable, du moins pas si les parents contestent.

Au lycée, le problème est que la situation est parfois si dégradée que dans certaines classes, il faudrait distribuer une demi-douzaine d'heures de retenue par heure de cours.

Quatre heures de retenue le mercredi après-midi ou le samedi matin avec recopiage du règlement. Simple, basique, efficace.

roxanne a écrit:Quatre heures de retenue le mercredi après-midi ou le samedi matin avec recopiage du règlement. Simple, basique, efficace.

Tu sais bien qu'aucun prof le le fera, et que le faire seul dans un bahut ou l'usage du mobile est devenu banal est prendre le risque de se faire désavouer. D'ailleurs les retenues le mercredi après-midi ou le samedi matin ne sont plus organisées partout.

Voilà. Donc, on ne se plaint pas des portables.

Avant, on confisquait le portable, il était déposé dans le coffre du CDE, et les parents pouvaient venir le chercher sur rdv. C'était assez dissuasif : les parents, qui n'avaient pas que ça à faire, passaient un savon à leur gamin et menaçaient, si cela se renouvelait, de ne pas aller le chercher. Mais il paraît que ce n'est plus tenable juridiquement , et c'est bien dommage.

Effectivement, comme je le disais plus haut, il faudrait une forte volonté collective de tous les "acteurs du secteur" (j'utilise cette expression ironiquement) pour que ce soit possible et cette volonté n'est pas là aujourd'hui.

J'ai encore eu droit à une tricherie sur ChatGPT cette semaine alors que j'avais le portable de l'élève en question sur mon bureau mais il en a vraisemblablement un deuxième.

fanette a écrit:Avant, on confisquait le portable, il était déposé dans le coffre du CDE, et les parents pouvaient venir le chercher sur rdv. C'était assez dissuasif : les parents, qui n'avaient pas que ça à faire, passaient un savon à leur gamin et menaçaient, si cela se renouvelait, de ne pas aller le chercher. Mais il paraît que ce n'est plus tenable juridiquement , et c'est bien dommage.

C'est tout à fait possible comme l'indique le code de l'éducation : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000037286581
Eduscol précise que cette confiscation ne doit pas dépasser la fin des activités d'enseignement de la journée. Enfin, toute détérioration, perte ou vol pendant le temps de la confiscation (ou de la mise dans un casier à portable) engage la responsabilité de l'agent concerné.

Laotzi a écrit:

fanette a écrit:Avant, on confisquait le portable, il était déposé dans le coffre du CDE, et les parents pouvaient venir le chercher sur rdv. C'était assez dissuasif : les parents, qui n'avaient pas que ça à faire, passaient un savon à leur gamin et menaçaient, si cela se renouvelait, de ne pas aller le chercher. Mais il paraît que ce n'est plus tenable juridiquement , et c'est bien dommage.

C'est tout à fait possible comme l'indique le code de l'éducation : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000037286581
Eduscol précise que cette confiscation ne doit pas dépasser la fin des activités d'enseignement de la journée. Enfin, toute détérioration, perte ou vol pendant le temps de la confiscation (ou de la mise dans un casier à portable) engage la responsabilité de l'agent concerné.

Aujourd'hui le parent engueule le CDE par téléphone, prétend être dans l'incapacité de venir récupérer le portable (même à 19h30) et exige que celui-ci soit rendu à son gamin le soir même (voire à midi si élève externe).

roxanne a écrit:Quatre heures de retenue le mercredi après-midi ou le samedi matin avec recopiage du règlement. Simple, basique, efficace.

Surveillées par qui ? Les moyens en AED ne permettent plus de couvrir les horaires que tu évoques.

Enfin, chez nous, les AED sont 4 ou 5 derrière le même ordi, porte fermée. Il y avait des salles de permanence libres, il y a eu des bagarres. On a fermé les études.A un moment, il y a des choix.

Laotzi a écrit:

fanette a écrit:Avant, on confisquait le portable, il était déposé dans le coffre du CDE, et les parents pouvaient venir le chercher sur rdv. C'était assez dissuasif : les parents, qui n'avaient pas que ça à faire, passaient un savon à leur gamin et menaçaient, si cela se renouvelait, de ne pas aller le chercher. Mais il paraît que ce n'est plus tenable juridiquement , et c'est bien dommage.

C'est tout à fait possible comme l'indique le code de l'éducation : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000037286581
Eduscol précise que cette confiscation ne doit pas dépasser la fin des activités d'enseignement de la journée. Enfin, toute détérioration, perte ou vol pendant le temps de la confiscation (ou de la mise dans un casier à portable) engage la responsabilité de l'agent concerné.

Y aurait-il une disposition spécifique qui empêcherait la subrogation de la responsabilité civile des agents prévue aux articles L134-2 et L134-3 du CGFP ? Je n'en vois pas dans l'article que tu cites.

roxanne a écrit:Enfin, chez nous, les AED sont 4 ou 5 derrière le même ordi, porte fermée. Il y avait des salles de permanence libres, il y a eu des bagarres. On a fermé les études.A un moment,  il y a des choix.

Sensiblement pareil, et pourtant je suis en collège.

Moi, j'ai honte quand je traverse le hall d'entrée du lycée de voir des tas de gamins affalés par terre, le portable en train de charger. J'ai essayé d'intervenir, je me suis fait rembarrer. Le bureau du CPE (ou des CPE) est à côté, la vie scolaire aussi, tout est fermé. Quand, ils passent à côté, personne ne dit rien. J'interviens encore un peu quand les gamins sont complétement couchés par terre (super au niveau hygiène en plus) mais avant moi combien d'adultes sont passés sans rien dire?

roxanne a écrit:Moi, j'ai honte quand je traverse le hall d'entrée du lycée de voir des tas de gamins affalés par terre, le portable en train de charger. J'ai essayé d'intervenir, je me suis fait rembarrer. Le bureau du CPE (ou des CPE) est à côté, la vie scolaire aussi, tout est fermé. Quand, ils passent à côté, personne ne dit rien. J'interviens encore un peu quand les gamins sont complétement couchés par terre (super au niveau hygiène en plus) mais avant moi combien d'adultes sont passés sans rien dire?

Du vécu aussi.

fanette a écrit:Avant, on confisquait le portable, il était déposé dans le coffre du CDE, et les parents pouvaient venir le chercher sur rdv. C'était assez dissuasif : les parents, qui n'avaient pas que ça à faire, passaient un savon à leur gamin et menaçaient, si cela se renouvelait, de ne pas aller le chercher. Mais il paraît que ce n'est plus tenable juridiquement , et c'est bien dommage.

C’est toujours ainsi dans mon collège. Mais on le dépose chez un CPE.
En général le téléphone est rendu à l’élève quand c’est la première fois, ensuite ce sont les parents qui doivent venir. Mais je ne suis pas sûre que cela soit toujours appliqué ainsi