Classes à examen en année de stage ?

Bonjour !
J'ai toujours entendu dire qu'on ne pouvait pas avoir de classes à examen pendant son année de stage. Est-ce une vraie loi gravée dans le marbre, ou plutôt un accord tacite (voire même une légende urbaine ? ^^") Et est-ce que ça s'applique aux stagiaires du Capes interne ?

Non, il faut éviter, cela ne veut pas dire que ce n'est jamais le cas.

C'est "déconseillé" on va dire. Pas une règle absolue donc.

Et tous les ans, des stagiaires se retrouvent avec des niveaux à examen.

C'est parfois même impossible : il semble difficile d'éviter les classes à examen en philo ou même en lettres au lycée...

Sashimi a écrit:Bonjour !
J'ai toujours entendu dire qu'on ne pouvait pas avoir de classes à examen pendant son année de stage. Est-ce une vraie loi gravée dans le marbre, ou plutôt un accord tacite (voire même une légende urbaine ? ^^") Et est-ce que ça s'applique aux stagiaires du Capes interne ?

Disons que lors de la répartition des services, qui se fait généralement en juin entre collègues d'une même discipline, on évite de donner des classes à examen à un futur collègue qu'on ne connaît pas: il peut s'agir d'un stagiaire de concours externe ou interne, d'un TZR sur BMP, d'un titulaire à temps partiel, d'un contractuel expérimenté ou non. Dans tous ces profils, certains sont a priori parfaitement aptes à gérer une classe à examen, d'autres risquent a priori d'y rencontrer des difficultés faute de connaissance fine des épreuves, et bien sûr les a priori peuvent se révéler faux, mais on n'a aucun moyen de le savoir au moment où l'on répartit les classes.

En général on évite, sauf quand c'est vraiment impossible (par exemple en philo, c'est impossible de ne pas avoir de classes à examen). Après ça arrive, j'ai déjà vu des stagiaires en français qui avaient des premières.

Dans mon ancien établissement, les stagiaires (plutôt concours interne donc pas sans expérience) se retrouvaient systématiquement avec les classes à examen, les plus anciens des profs préférant les classes de collège (hors 3e).

Je fus stagiaire, au siècle dernier, avec une classe de Terminale. Des STT Action Commerciale dont les collègues en place ne voulaient pas, et j'ai vite compris pourquoi.
Bon bref, l'année fut un enfer (pour moi) mais ils ont tous eu leur bac du premier coup (j'hallucine encore).
Une autre stagiaire du lycée était dans ce cas aussi.
Cela avait malgré tout été l'occasion de découvrir les coulisses du bac, puisque j'étais de correction et de jury.

Durant ma moitié d'année de stage, j'ai hérité de troisièmes. C'était vraiment très stressant, pour eux comme pour moi.

J'avais des terminales en français (élèves repassant l'épreuve après une sale note en première ou redoublants) et en latin quand j'étais stagiaire en 1986. Ça ne semblait défriser personne mais c'était une sacrée pression, en effet. D'autant que certains avaient quasiment mon âge.

Merci beaucoup pour vos réponses !
Je croyais dur comme fer à cette bonne vieille légende ...
Je serai stagiaire en septembre, je n'ai pas encore fait mes voeux mais le collège où j'ai effectué le gros de mes suppléances et celui qui m'intéresse le plus a un poste vacant. Hier, ils m'ont annoncé que si j'étais parmi eux, j'aurais deux classes de troisième, j'ai cru à une erreur ... mais non, apparemment sachant qu'en plus je n'en ai eu qu'une seule fois, il y a huit ans ... (et que je n'avais même pas réussi à finir le programme parce que c'était ma première année complète et que je galérais).
Je connais très bien l'équipe de français, plusieurs d'entre elles sont mêmes des amies, peut-on dire qu'on m'a un peu mis un couteau dans le dos ?
Bon, je peux toujours refuser !
Ou est-ce que ça se fait de négocier ?

postulat a écrit:C'est parfois même impossible : il semble difficile d'éviter les classes à examen en philo ou même en lettres au lycée...

C'est vrai, je n'y avais pas pensé.

EdithW a écrit:Dans mon ancien établissement, les stagiaires (plutôt concours interne donc pas sans expérience) se retrouvaient systématiquement avec les classes à examen, les plus anciens des profs préférant les classes de collège (hors 3e).

Ah ... j'imagine que c'est comme pour les suppléants : j'ai toujours été prof principale, par exemple ...

Lagomorphe a écrit:Disons que lors de la répartition des services, qui se fait généralement en juin entre collègues d'une même discipline, on évite de donner des classes à examen à un futur collègue qu'on ne connaît pas: il peut s'agir d'un stagiaire de concours externe ou interne, d'un TZR sur BMP, d'un titulaire à temps partiel, d'un contractuel expérimenté ou non. Dans tous ces profils, certains sont a priori parfaitement aptes à gérer une classe à examen, d'autres risquent a priori d'y rencontrer des difficultés faute de connaissance fine des épreuves, et bien sûr les a priori peuvent se révéler faux, mais on n'a aucun moyen de le savoir au moment où l'on répartit les classes.

Dans le collège dont je parlais, on a plutôt tendance à coller tout ce dont on ne veut pas sur les postes vacants. C'est de bonne guerre ... disons que je comprends, mais un peu moins quand on en fait les frais.

Tu peux essayer de négocier oui, mais avec diplomatie, tu ne seras pas forcément en position de force. On pourra t'objecter que tu n'es pas une novice, c'est un peu différent pour un certifié externe qui n'a jamais enseigne avant son stage.

Légalement non, imagine un prof de philo.
Mais pas recommandé.
Si il y un possibilité de faire autrement surtout pour un stagiaire externe, ne pas hésiter à contacter l'ipr

Hans a écrit:Légalement non, imagine un prof de philo.
Mais pas recommandé.
Si il y un possibilité de faire autrement surtout pour un stagiaire externe, ne pas hésiter à contacter l'ipr

Ici, les professeurs de philosophie stagiaires prennent en charge la HLP en première et de l'EMC. Cela écrit, chez nous, ils sont à 6h d'enseignement. À 18h, c'est une autre paire de manches.

Lagomorphe a écrit:

Sashimi a écrit:Bonjour !
J'ai toujours entendu dire qu'on ne pouvait pas avoir de classes à examen pendant son année de stage. Est-ce une vraie loi gravée dans le marbre, ou plutôt un accord tacite (voire même une légende urbaine ? ^^") Et est-ce que ça s'applique aux stagiaires du Capes interne ?

Disons que lors de la répartition des services, qui se fait généralement en juin entre collègues d'une même discipline, on évite de donner des classes à examen à un futur collègue qu'on ne connaît pas

J'ai toujours jugé cette attitude détestable. Désolé, ce n'est pas contre toi personnellement car j'apprécie beaucoup tes interventions mais je trouve cette citation très prétentieuse.

Ce n'est certainement pas aux collègues de considérer qui est apte (ou légitime, ça revient au même) à enseigner à telle ou telle classe. Que ce soit un certifié, un agrégé, un contractuel, tous ont été adoubés par l'institution : par l'obtention d'un concours ou par un entretien avec l'inspecteur. Partant de là, personne n'a son mot à dire (le chef d'établissement, dans une moindre mesure) pour décider qu'un contractuel n'aura pas de spécialité ou classe à examen.

Et c'est malheureusement avec des raisonnements comme celui que je viens de citer que je me retrouve, systématiquement, à enseigner l'ES en 2nde. Et ce n'est franchement pas acceptable.

Fabrice25 a écrit:

Lagomorphe a écrit:

Sashimi a écrit:Bonjour !
J'ai toujours entendu dire qu'on ne pouvait pas avoir de classes à examen pendant son année de stage. Est-ce une vraie loi gravée dans le marbre, ou plutôt un accord tacite (voire même une légende urbaine ? ^^") Et est-ce que ça s'applique aux stagiaires du Capes interne ?

Disons que lors de la répartition des services, qui se fait généralement en juin entre collègues d'une même discipline, on évite de donner des classes à examen à un futur collègue qu'on ne connaît pas

J'ai toujours jugé cette attitude détestable. Désolé, ce n'est pas contre toi personnellement car j'apprécie beaucoup tes interventions mais je trouve cette citation très prétentieuse.

Ce n'est certainement pas aux collègues de considérer qui est apte (ou légitime, ça revient au même) à enseigner à telle ou telle classe. Que ce soit un certifié, un agrégé, un contractuel, tous ont été adoubés par l'institution : par l'obtention d'un concours ou par un entretien avec l'inspecteur. Partant de là, personne n'a son mot à dire (le chef d'établissement, dans une moindre mesure) pour décider qu'un contractuel n'aura pas de spécialité ou classe à examen.

Et c'est malheureusement avec des raisonnements comme celui que je viens de citer que je me retrouve, systématiquement, à enseigner l'ES en 2nde. Et ce n'est franchement pas acceptable.

Le problème ce n'est pas les collègues TZR, les stagiaires, ou les certifiés / agrégés qui vont débarquer dans un lycée et dont on ne sait rien et dont il faudrait donc se méfier, à priori. Le problème ce sont les contractuels : certains (la plupart) sont très bien, et tout à fait aptes à préparer les élèves aux examens, et ce, même en n'ayant jamais enseigné auparavant (ou pas en lycée ou pas en LP ou pas en collège), à condition d'être un peu aidés / conseillés encadrés (pas de problème dans ce cas-là, mais s'il n'y a aucun collègue volontaire pour le faire, on fait comment ? L'année dernière j'ai dû littéralement montrer / expliquer / aider pas à pas un contractuel qui n'avait jamais encadré en LP à créer un sujet de Bac en espagnol : ça ne m'a pas pris des heures et des heures,mais ça m'a pris un certain temps non-payé que j'aurais pu refuser -et vu ce que m'a dit mon inspecteur cette année, je serais à même de refuser de le faire-...). Je te donne deux autres exemples plus concrets : l'année du COVID (l'épreuve en LV en BPro n'était encore qu'à l'oral) une contractuelle avait une classe de Tle (je n'avais pas fait la répartition) : on arrive à la fin de l'année et vu le contexte, les notes pour le Bac seraient celles du CC. A priori très bien, sauf que la prof en question n'avait quasiment jamais été là (en arrêt) mais surtout avait mis des notes bidon aux éleves (super mauvaises les notes) alors qu'elle n'avait pu faire aucune évaluation elle-même puisque absente, et surtout elle avait aussi réussi à mettre n'importe quoi comme note, même à de très bons élèves, sur des évaluations qui n'avaient jamais eu lieu. L'adjoint a dû faire une demande spéciale auprès de l'inspecteur pour annuler les notes d'anglais dans le décompte des notes pour le Bac, et par ailleurs j'avais vu un document qu'elle avait distribué aux élèves pour l'oral qui aurait dû avoir lieu : ça n'avait rien à voir avec la vraie épreuve orale et les consignes officielles... Autre exemple récent et célèbre : Bac 2023, dans un LP parisien, le prof d'anglais contractuel avait donné le sujet du Bac aux élèves avant l'épreuve officielle puis comme malgré ça ils auraient fait de la m***e, a brûlé leurs copies : épreuve annulée, réorganisée à la dernière minute et en panique par le lycée avec tous les autres profs n'ayant pas les classes du dit collègue (viré entre temps) devant donc se partager les nouvelles copies de la nouvelle épreuve réorganisée en catastrophe + faire passer l'oral (donc du boulot en plus non payé) !

Certes ce ne sont que 2 exemples, mais il y en a malheureusement d'autres, assez nombreux (la contractuelle qui lâche l'affaire au bout de 2 jours et décide de ne plus faire cours mais évidememnt n'abandonne pas son paste car salaire et donc lit le journal en cours, le contractuel chelou qui a un comportement très limite avec les jeunes filles et est donc viré rapidement puis non remplacé, parfois en mars, jamais remplacé, etc.) prouvant que oui, si on sait que ce sera un contractuel sur le poste (et en fait on le sait très rarement à l'avance) on évite de lui confier les classes à exam.

En LP en outre, on a des élèves souvent très fragiles émotionellement (et évidemment scolairement aussi), donc si on peut on leur éviter ce genre de problèmes qui pour eux peut être vécu comme une tragédie (le contractuel ou même le prof qui se barre en plein milieu d'année pour X ou y raison c'est hyper violent pour les élèves). Je dois faire la répart dans mon lycée cette année et si je ne connaissais pas les collègues contractuels, j'éviterais de confier nos 6 classes de Tle (7 l'année pro) aux nouveaux collègues entrants : on n'a pas de TZR à Paris dans ma matière et personne n'a demandé mon établissement à l'intra à priori, donc oui pour les postes à pourvoir, ce serait presque obligatoirement des contractuels à qui pour le coup je fais confiance donc aucun problème, mais sans ça, "chat échaudé craint l'eau froide"... Je ne pense pas pour autant être pretentieuse ou je ne sais pas quoi !

J'ai aussi le cas inverse. Une collègue, très bien vue de la direction, de plus en plus mal avec un peu tous les collègues pour différentes raisons, a été absente ( je ne sais pas si elle est toujours) durant une bonne partie de l'année donc pour les ccf aussi. La direction a demandé à une collègue, qui peut enseigner l'anglais, qui a déjà la classe en francais, de la remplacer sur 1 heure ( le volume est de 1,5 heure). Elle veut réfléchir et demande à voir via le PP, ce que les élèves ont fait depuis la rentrée. 4 ou 5 cahiers d'élèves sérieux. Entre septembre et fin janvier, 2 ou 3 pages , pas un seul document, le cahier de textes ne correspond même pas à ce qu'elle a pu voir dans les cahiers. La collègue a décliné. Pas un seul remplaçant depuis fin janvier.

Fabrice25 a écrit:

Hans a écrit:Légalement non, imagine un prof de philo.
Mais pas recommandé.
Si il y un possibilité de faire autrement surtout pour un stagiaire externe, ne pas hésiter à contacter l'ipr

Ici, les professeurs de philosophie stagiaires prennent en charge la HLP en première et de l'EMC. Cela écrit, chez nous, ils sont à 6h d'enseignement. À 18h, c'est une autre paire de manches.

Comment est-ce possible ? Tu es dans quelle académie ? Ici les stagiaires doivent faire un minimum de 7h devant élèves, ce qui complique la donne avec les horaires de philo, et l'inspection refuse qu'on leur confie HLP, parce que c'est trop de travail et trop compliqué pour des stagiaires (tout le contraire de l'EMC qui ne présente quasi aucun enjeu : enseignement obligatoire, contrôle continu et coefficient ridicule)

Ce avec quoi nous sommes complètement d'accord. HLP est un enseignement qui comporte plusieurs difficultés :
- Dans beaucoup d'établissements et au niveau national il est en danger, donc la responsabilité est énorme, l'investissement aussi forcément, et il faut être immédiatement performant, les élèves changeant peu leurs choix d’abandon de spécialité après le mois de janvier où ils doivent émettre leurs premiers vœux.
- Il est presque inévitable, pour garder des élèves, de mettre en place des projets, projets qui se préparent l'année n-1 pour l'année n et qui génèrent du boulot et des heures sup. Par exemple chez nous l'an prochain l'heure banalisée pour les clubs, réunions et activités diverses au niveau de l'établissement sera le jeudi... les stagiaires de philo sont en formation le jeudi.
- Il faut défendre la spécialité auprès de la direction et bien connaître les collègues des autres spécialités, aussi, savoir qui a fait changer d'avis un élève et pourquoi pour ne pas se faire siffler des élèves motivés par la spécialité mais à qui on a fait croire qu'elle ne menait à rien. C'est triste mais on en est là grâce au lycée Blanquer. Tout ça est très lourd à porter pour un stagiaire, qui ne restera de toute façon pas dans l'établissement l'année suivante, sauf à se décharger de cette partie du travail sur le reste de l'équipe.
- L’horaire est rikiki, donc beaucoup de boulot pour un tout petit horaire, avec un programme et des épreuves à l'esprit très différent de ceux du tronc commun. Il faut par ailleurs avoir une bonne vision de l'ensemble des programmes, spécialité comme tronc commun pour ne pas faire en 1re ce qui sera refait en terminale, le temps étant compté.
-  Enfin et surtout, c'est un enseignement partagé et les épreuves engagent des connaissances de l'année de 1re (on le savait pour le GO mais on l'a vu notamment avec le 2e sujet d'écrit cette année). Il faut donc se coordonner avec l'ensemble de l'équipe de HLP : collègues de philo de 1re et terminale (surtout dans le cas courant où deux groupes de 1re deviennent un seul en terminale) et collègues de Lettres. (Je suppose que les stagiaires n'ont pas la terminale HLP, sinon c'est encore plus compliqué puisqu'il faut s’articuler avec tous les collègues de tronc commun).

Évidemment il est toujours possible de faire autrement. On peut toujours avoir un collègue qui quitte l'équipe de façon imprévue. Un CDE qui ne s'embarrasse pas de tout ça. Un collègue qui décide de faire juste son cours dans son coin sans tout ce travail avec l'équipe. Mais ce n'est pas souhaitable. Ça fait deux ans que nous sommes confrontés au problème. Deux ans qu’un des deux groupes de spé de 1re est confié au BMP, deux ans que ça se passe mal, que les parents et les élèves se plaignent. Bilan des courses, nous perdons 25% de notre effectif en 1re, nous avons frôlé la perte d'un des deux groupes, et nous perdons près de la moitié de l'effectif de terminale, la pérennité de la spécialité en terminale étant maintenant en danger.

De manière générale, confier un enseignement à fort enjeu à quelqu'un qu'on ne connaît pas, qui ne connaît pas l'établissement et qui est affecté tardivement, c'est un risque.

Bonjour

En 1993-1994, j'ai eu une classe à examen pour mon stage (1ère : EAF). Aucun problème.

Je ne pense pas qu'il y ait de "loi".

Je pense aussi que c'est une convention, une habitude.

En anglais de toute façon la seule "classe à examen" ce serait la spé de terminale, sinon il n'y a plus d'examen. Cette année il y avait une stagiaire dans un établissement voisin qui enseignait la LLCE en terminale, j'ai trouvé ça un peu étrange étant donné qu'il y avait des collègues titulaires et expérimentés dans l'établissement mais ça devait les arranger pour une raison de répartition de services que j'ignore.

Caspar a écrit:Je pense aussi que c'est une convention, une habitude.

En anglais de toute façon la seule "classe à examen" ce serait la spé de terminale, sinon il n'y a plus d'examen. Cette année il y avait une stagiaire dans un établissement voisin qui enseignait la LLCE en terminale, j'ai trouvé ça un peu étrange étant donné qu'il y avait des collègues titulaires et expérimentés dans l'établissement mais ça devait les arranger pour une raison de répartition de services que j'ignore.

Ce ne sont pas forcément les collègues qui choisissent les répartitions. Notre CDE impose ses répartitions. Nous aurons deux stagiaires l'an prochain. La nôtre voulait qu'ils partagent un groupe de 1re HLP, 1h chacun. Non sens pédagogique complet. Cf. mon message ci-dessus pour tout ce que ça implique par ailleurs. Nous sommes évidemment farouchement opposés à cette répartition, à laquelle l'inspection s'oppose du reste. Reste à savoir si notre CDE acceptera de changer...

lene75 a écrit:

Caspar a écrit:Je pense aussi que c'est une convention, une habitude.

En anglais de toute façon la seule "classe à examen" ce serait la spé de terminale, sinon il n'y a plus d'examen. Cette année il y avait une stagiaire dans un établissement voisin qui enseignait la LLCE en terminale, j'ai trouvé ça un peu étrange étant donné qu'il y avait des collègues titulaires et expérimentés dans l'établissement mais ça devait les arranger pour une raison de répartition de services que j'ignore.

Ce ne sont pas forcément les collègues qui choisissent les répartitions. Notre CDE impose ses répartitions. Nous aurons deux stagiaires l'an prochain. La nôtre voulait qu'ils partagent un groupe de 1re HLP, 1h chacun. Non sens pédagogique complet. Cf. mon message ci-dessus pour tout ce que ça implique par ailleurs. Nous sommes évidemment farouchement opposés à cette répartition, à laquelle l'inspection s'oppose du reste. Reste à savoir si notre CDE acceptera de changer...

Oui, je me suis mal exprimé: en fait je voulais dire qu'il y avait sûrement une raison (que je ne connais pas).

Fabrice25 a écrit:

Lagomorphe a écrit:

Sashimi a écrit:Bonjour !
J'ai toujours entendu dire qu'on ne pouvait pas avoir de classes à examen pendant son année de stage. Est-ce une vraie loi gravée dans le marbre, ou plutôt un accord tacite (voire même une légende urbaine ? ^^") Et est-ce que ça s'applique aux stagiaires du Capes interne ?

Disons que lors de la répartition des services, qui se fait généralement en juin entre collègues d'une même discipline, on évite de donner des classes à examen à un futur collègue qu'on ne connaît pas

J'ai toujours jugé cette attitude détestable. Désolé, ce n'est pas contre toi personnellement car j'apprécie beaucoup tes interventions mais je trouve cette citation très prétentieuse.

Ce n'est certainement pas aux collègues de considérer qui est apte (ou légitime, ça revient au même) à enseigner à telle ou telle classe. Que ce soit un certifié, un agrégé, un contractuel, tous ont été adoubés par l'institution : par l'obtention d'un concours ou par un entretien avec l'inspecteur. Partant de là, personne n'a son mot à dire (le chef d'établissement, dans une moindre mesure) pour décider qu'un contractuel n'aura pas de spécialité ou classe à examen.

Et c'est malheureusement avec des raisonnements comme celui que je viens de citer que je me retrouve, systématiquement, à enseigner l'ES en 2nde. Et ce n'est franchement pas acceptable.

Je comprends tout à fait ton ressentiment, mais ce n'est pas dans un esprit de jugement a priori qu'on évite de donner des classes à examen (i.e. des spécialités de terminale) à des collègues inconnus. C'est plutôt parce que cela représente un boulot énorme, qui nécessite en plus une bonne connaissance des épreuves (entre l'écrit, les ECE et le grand oral), et qu'il vaut mieux l'affecter à un collègue ayant clairement exprimé son souhait de s'y coller.

Personnellement, je fuis la spé de terminale: même si j'ai de la bouteille et du contenu en stock, produire assez de contenu pour alimenter six heures de cours hebdomadaire me paraît difficilement surmontable. Tu sais aussi bien que moi à quel point la préparation des cours en SVT est chronophage (des docs, des docs et encore des docs, et dans le bon sens, dans le bon ordre, et des exos à créer, et des TP à monter...). Je suis peut-être plus lent que la moyenne. Sur les anciennes TS avec 3,5h hebdo ça passait, mais 6h, si je peux éviter j'évite, et si un jour je n'ai pas le choix, il faudra des adaptations dans ma vie perso pour encaisser la charge. Je n'ai pas écrit "légitime", il ne m'appartient pas d'en juger effectivement, et quand j'écris "apte", ce n'est pas tant dans le sens "intellectuellement capable de" que dans le sens "disposé à s'investir à ce degré-là". En ce sens, je ne suis moi-même pas apte à me coltiner une classe à examen - et personne ne m'en veut dans l'équipe, il n'y a que deux terminales spéSVT sur 11 chez nous et suffisamment d'amateurs dans l'équipe pour qu'on me laisse tranquille.

Par contre, indépendamment de la question des classes à examen, ne refiler que de l'ES et des secondes à un temps plein nouvel arrivant, quel que soit son statut, c'est malhonnête. Chez moi chacun doit avoir au moins un gros horaire accompagné de petits. Service prévu pour notre BMP 15h par exemple: 1 spé de première, deux ES de première, 2 secondes. Soit la même chose que moi si notre proposition de répartition passe auprès du CDE.

Lagomorphe a écrit:
Je comprends tout à fait ton ressentiment, mais ce n'est pas dans un esprit de jugement a priori qu'on évite de donner des classes à examen (i.e. des spécialités de terminale) à des collègues inconnus. C'est plutôt parce que cela représente un boulot énorme, qui nécessite en plus une bonne connaissance des épreuves (entre l'écrit, les ECE et le grand oral), et qu'il vaut mieux l'affecter à un collègue ayant clairement exprimé son souhait de s'y coller.

Tu prêches un converti, je sais bien la charge démentielle que représente une classe à examen dans un service. L'ennui, c'est qu'à partir du moment où un contractuel a estimé qu'il était capable d'endosser la charge de travail que représente le métier de professeur au point de poser sa candidature (laquelle aura été validée par un inspecteur), qu'il assume le risque de se retrouver avec des niveaux à examen à préparer, ça fait partie du jeu, après tout.

J'ai toujours trouvé cette position schizophrène : on estime quelqu'un apte à faire le job de professeur mais on ne lui refilerai que les trucs les plus simples. Soit on est apte et on fait complètement le job, soit on ne le fait pas. Ce n'est malheureusement pas comme ça qu'on déconstruira le préjugé du métier facile que tout le monde pourrait accomplir.
Chez nous, les contractuels pensent que ce n'est pas si compliqué que ça car ils n'ont que des ES et peut-être une classe de seconde pour se faire la main et parallèlement à ça, les niveaux les plus lourds retombent toujours sur les mêmes...

Par rapport à ce que j'ai graissé, qui est ce "on" ? Parce-que ce n'est pas aux collègues de décider de ça. Je trouve ce "on" un petit peu trop inclusif qui tend à attribuer un rôle à l'équipe disciplinaire qu'elle n'a pas.


@Lisak40 : je comprends ta position mais je ne la partage malheureusement pas. Si l'institution met n'importe qui devant les élèves, c'est son problème, pas le tien. Tu n'as pas à limiter la casse en refaisant la répartition au dernier moment, en reprogrammant des sessions d'examen, en chapeautant un contractuel. Honnêtement, que l'EN se débrouille !

@Lene75 : académie de Paris. Dans mon établissement, on considère que la HLP représente moins d'enjeu en première qu'en terminale (où il y'a l'épreuve écrite de spécialité au baccalauréat). Chez nous, il n'y a pas énormément d'enjeux liés à des projets. Il y'a deux groupes de spé HLP : l'un est pris par un professeur expérimenté qui pourra toujours, au besoin, assurer la partie communication auprès des élèves de 2nde.

Fabrice25 a écrit:

Lagomorphe a écrit:
Je comprends tout à fait ton ressentiment, mais ce n'est pas dans un esprit de jugement a priori qu'on évite de donner des classes à examen (i.e. des spécialités de terminale) à des collègues inconnus. C'est plutôt parce que cela représente un boulot énorme, qui nécessite en plus une bonne connaissance des épreuves (entre l'écrit, les ECE et le grand oral), et qu'il vaut mieux l'affecter à un collègue ayant clairement exprimé son souhait de s'y coller.

Tu prêches un converti, je sais bien la charge démentielle que représente une classe à examen dans un service. L'ennui, c'est qu'à partir du moment où un contractuel a estimé qu'il était capable d'endosser la charge de travail que représente le métier de professeur au point de poser sa candidature (laquelle aura été validée par un inspecteur), qu'il assume le risque de se retrouver avec des niveaux à examen à préparer, ça fait partie du jeu, après tout.

J'ai toujours trouvé cette position schizophrène : on estime quelqu'un apte à faire le job de professeur mais on ne lui refilerai que les trucs les plus simples. Soit on est apte et on fait complètement le job, soit on ne le fait pas. Ce n'est malheureusement pas comme ça qu'on déconstruira le préjugé du métier facile que tout le monde pourrait accomplir.
Chez nous, les contractuels pensent que ce n'est pas si compliqué que ça car ils n'ont que des ES et peut-être une classe de seconde pour se faire la main et parallèlement à ça, les niveaux les plus lourds retombent toujours sur les mêmes...

Par rapport à ce que j'ai graissé, qui est ce "on" ? Parce-que ce n'est pas aux collègues de décider de ça. Je trouve ce "on" un petit peu trop inclusif qui tend à attribuer un rôle à l'équipe disciplinaire qu'elle n'a pas.


@Lisak40 : je comprends ta position mais je ne la partage malheureusement pas. Si l'institution met n'importe qui devant les élèves, c'est son problème, pas le tien. Tu n'as pas à limiter la casse en refaisant la répartition au dernier moment, en reprogrammant des sessions d'examen, en chapeautant un contractuek. Honnêtement, que l'EN se débrouille !

Dans mon lycée, ce sont les collègues qui font la "répartition des services", même si en dernier recours c'est évidemment la direction qui décide. En pratique, les nouveaux arrivants auront rarement des BTS, des EDS ou la section euro...Il y aussi des chasses gardées, des collègues qui ont la classe X ou Y depuis 1996 et ne veulent pas changer leurs habitudes sous divers prétextes. Pas forcément très glorieux mais c'est comme ça que ça se passe chez nous (mais les nouveaux et nouvelles n'ont pas un service pourri non plus).