[Maths 2nde] Groupes de niveaux et harmonisation des notes

Bonjour chers enseignants ,

Je suis un ancien de la maison (CAPES LM 2013   )et je me permets de vous contacter pour un petit souci que rencontre un adolescent de mon entourage avec l'encadrement de son lycée privé.

Son professeur de mathématiques a créé des groupes de niveaux et il se retrouve dans le groupe le plus "relevé" dans lequel les contrôles sont plus compliqués et la notation plus sévère. Depuis, logiquement, les résultats baissent.

Il y a plusieurs problèmes à mon sens :
- Les notes ne sont pas harmonisées (il se retrouve avec 11 soit une note égale à celle d'élèves moins doués en mathématiques mais étant dans un groupe plus faible)
- Le détail des notes et des coefficients n'est pas fourni et, après demande, le professeur refuse de le communiquer  
- Les moyennes  du groupe de niveau ne sont pas communiquées (donc un oeil extérieur qui n'est pas conscient qu'il y a des groupes de niveaux va conclure que l'élève en question "vaut" 11)
- L'encadrement refuse de changer l'élève du groupe de niveau alors que la demande a été faite  

Tout a été fait pour communiquer de façon constructive avec les enseignants et l'encadrement mais en l'espèce on fait face à un mur style "on fait ce qu'on veut". Or il est en seconde et une notation inique pourrait le pénaliser pour la suite de ses parcours qui nous chiffonne un peu... Pourtant on a globalement toujours été en phase avec le corps enseignant et on n'a jamais voulu contester pour ne pas affaiblir l'institution et la légitimité des enseignants mais là c'est un peu dur à avaler


Sauriez-vous s'il existe une disposition du code de l'éducation qui rend obligatoire la communication des coefficients/moyennes et/ou une disposition qui précise que les notations doivent bien être "équitables" (ie pas de bonus/malus en fonction du niveau de départ de l'élève?)  

Je vous remercie par avance pour votre aide  :jap:

Dans la mesure où ton neveu est en seconde, le niveau des notes n'est pas utilisé pour parcoursup,
donc je dirais que ce n'est pas forcément un problème très grave, mis à part bien sûr le côté psychologique qui peut être un peu désagréable.

Cependant il est possible que certaines formations regardent les bulletins de seconde, mais je pense que cela reste marginal.

Le problème en première risque de disparaître, dans la mesure où le niveau des élèves qui choisissent de continuer à faire des Mathématiques
sera possiblement plus homogène ; sais-tu si le système choisi par ce collègue lui est propre, ou bien est généralisé à tous les collègues ou à tous les niveaux ?

Pour ta question concernant le code de l'éducation, je ne sais pas.

Anto a écrit:


Tout a été fait pour communiquer de façon constructive avec les enseignants et l'encadrement mais en l'espèce on fait face à un mur style "on fait ce qu'on veut". Or il est en seconde et une notation inique pourrait le pénaliser pour la suite de ses parcours qui nous chiffonne un peu... Pourtant on a globalement toujours été en phase avec le corps enseignant et on n'a jamais voulu contester pour ne pas affaiblir l'institution et la légitimité des enseignants mais là c'est un peu dur à avaler

Pas avec toute l'institution puisqu'il y a eu le choix pour le privé. Si cet enseignant fait cela, c'est que cela doit satisfaire la majorité des parents et sa direction.

ben2510 a écrit:Dans la mesure où ton neveu est en seconde, le niveau des notes n'est pas utilisé pour parcoursup,
donc je dirais que ce n'est pas forcément un problème très grave, mis à part bien sûr le côté psychologique qui peut être un peu désagréable.

Cependant il est possible que certaines formations regardent les bulletins de seconde, mais je pense que cela reste marginal.

Le problème en première risque de disparaître, dans la mesure où le niveau des élèves qui choisissent de continuer à faire des Mathématiques
sera possiblement plus homogène ; sais-tu si le système choisi par ce collègue lui est propre, ou bien est généralisé à tous les collègues ou à tous les niveaux ?

Pour ta question concernant le code de l'éducation, je ne sais pas.

Sciences po Paris demande les bulletins de seconde et je me demande si Ginette ne le fait pas aussi. Mais ça reste marginal.

Le problème du privé est qu'il organise sa cuisine en interne ... je ne pense pas que l'on puisse y faire grand chose.

Est-ce qu'il souhaite conserver la spé maths ?

olive27400 a écrit:

Anto a écrit:


Tout a été fait pour communiquer de façon constructive avec les enseignants et l'encadrement mais en l'espèce on fait face à un mur style "on fait ce qu'on veut". Or il est en seconde et une notation inique pourrait le pénaliser pour la suite de ses parcours qui nous chiffonne un peu... Pourtant on a globalement toujours été en phase avec le corps enseignant et on n'a jamais voulu contester pour ne pas affaiblir l'institution et la légitimité des enseignants mais là c'est un peu dur à avaler

Pas avec toute l'institution puisqu'il y a eu le choix pour le privé. Si cet enseignant fait cela, c'est que cela doit satisfaire la majorité des parents et sa direction.

Je ne pense pas que tu croies vraiment que les enseignants du privé sous contrat peuvent être licenciés du moment où la direction ou une majorité des parents contestent une pratique. Si oui, on pourrait dire la même chose du public, non ?

Merci à tous pour vos retours !

Malheureusement il y a pas mal d'établissements en France et à l'étranger qui demandent les bulletins de seconde et certains ont même des "passing grades" de 12. Du coup c'est un peu frustrant de se faire recaler au motif qu'on a 11.75 dans un "groupe de la mort" alors que des élèves de la même classe ayant le même niveau vont avoir 15. Il s'agit d'un lycée assez élitiste donc il est déjà prévisible que ça peut mal se passer avec parcoursup, mais si en plus il y a des inéquités en fonction des groupes de niveaux ça fait beaucoup...

J'imagine qu'il ne reste plus qu'à escalader auprès du directeur, mais il va forcément être incité à défendre le professeur (ce que je comprends tout à fait) alors que ce dernier aurait pu juste faire preuve de transparence ou mettre en place des harmonisations...dommage de devoir monter au créneau pour ça et de devoir passer du côté (bien garni hélas) des parents/proches d'élèves relous