- Reine MargotDemi-dieu
Je fais grève au moins une fois par an, au motif que si on ne la fait pas, on ne peut pas se plaindre ensuite.
Mais là...je suis lassée. L'impression que ça ne sert à rien, que je vais perdre une journée de salaire alors que je viens d'acheter une maison et que ce n'est pas le moment.
A part le bulletin de vote, je ne vois plus vraiment quelle solution marche. Parce que là, avec ce gouvernement, on peut dire qu'on va assez loin (uniforme, Pacte, plus de ministère dédié...), et en fait, si je fais grève est-ce que ça va changer cette politique à laquelle je m'oppose dans la rue depuis 20 ans maintenant? Je suis assez désabusée.
Mais là...je suis lassée. L'impression que ça ne sert à rien, que je vais perdre une journée de salaire alors que je viens d'acheter une maison et que ce n'est pas le moment.
A part le bulletin de vote, je ne vois plus vraiment quelle solution marche. Parce que là, avec ce gouvernement, on peut dire qu'on va assez loin (uniforme, Pacte, plus de ministère dédié...), et en fait, si je fais grève est-ce que ça va changer cette politique à laquelle je m'oppose dans la rue depuis 20 ans maintenant? Je suis assez désabusée.
- pseudo-intelloSage
Je ferai les deux grèves, 25 janvier et 1er février, même si j'aurais aimé une grève longue (au minimum, que les deux journées se suivent diorectement).
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- pseudo-intelloSage
Flo44 a écrit:Si la grève est suffisamment suivie, il suffit que les PE la fassent pour avoir un effet massif (à 30-40% de gréviste pendant plusieurs jours ça devrait suffire). Les parents ne pourront plus aller travailler (ou ce sera compliqué) et ça va vite râler dans les entreprises...
Pour le secondaire, c'est un peu plus délicat, mais si la grève est suivie par les enseignants et les AED (pour que les heures de classe ne se transforment pas en heures d'études), ça devrait être efficace aussi...
Pas besoin d'aller danser devant le rectorat (ce qui pour le coup est marrant, mais totalement inutile, et ne sert à mon avis pas beaucoup à ce qu'on parle de nous, sauf si on trouve un sosie de la ministre ). Il y a aussi le moment où on la commence (de préférence pas juste avant les vacances par exemple)
Le problème des AED, c'est qu'ils sont en CDD, donc sous pression. Ca paraît aberrant, et ça l'est d'ailleurs, mais j'ai déjà vu une équipe de direction ne renouveler aucun AED à la fin de l'année, même si ça compliquait fortement la rentrée suivante et son organisation car toute la vie scolaire découvrait le collège (d'autant plus qu'on changeait de CPE.
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- IsildNiveau 1
Je suis PE et je constate, malheureusement, que vous ne savez pas comment ça se passe en cas de grève dans nos établissements ! C'est le service minimum d'accueil qui est de mise et qui détruit totalement notre pouvoir de nuisance ! Et ce, même si tous les enseignants sont grévistes et que les écoles sont fermées....
- SwanNiveau 7
Je viens de voir une interview de Sophie V. (SNES-FSU) sur Blast qui annonce que le snes va dans les prochains jours consulter ses adhérents pour savoir s'ils seraient prêts à faire grève plusieurs jours de suite. Le but serait de sonder le terrain et voir si la stratégie de grèves "longues" demandée par une partie des collègues serait envisageable. Dans son intervention, elle a notamment évoqué le cas de la grève des enseignants au Canada (dont j'ignore tout mais qui est sans doute un mouvement long ou dur), qui interrogerait le syndicat.
NB : Il ne s'agit pas d'une consulation liée à la grève du 1er février, mais plus un travail sur le moyen-terme.
NB : Il ne s'agit pas d'une consulation liée à la grève du 1er février, mais plus un travail sur le moyen-terme.
- AngeleneNiveau 5
Je ne veux pas faire grève. C'est encore de l'argent perdu pour ne rien obtenir. J'essaie de convaincre mes collègues d'annuler le dnb blanc déjà, mais pour le moment ils ne veulent pas pénaliser les élèves...
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
pseudo-intello a écrit:Je ferai les deux grèves, 25 janvier et 1er février, même si j'aurais aimé une grève longue (au minimum, que les deux journées se suivent diorectement).
Y a grève demain ?!
- trompettemarineMonarque
De même pour moi, je ferai cette grève.Reine Margot a écrit:Je fais grève au moins une fois par an, au motif que si on ne la fait pas, on ne peut pas se plaindre ensuite.
(Le Pacte, la suppression probable de l'AP (et donc encore l'alourdissement de l'horaire pour le professeur), les formations qui, dans notre académie, seront toutes hors temps scolaire, l'épuisement qui s'accumule au fil des années, le mépris, l'absence de revalorisation réelle, la contractualisation, travailler 2 à 4 ans de plus : en vrac sans hiérarchie)
- LadyOlennaModérateur
Alors chez nous ils doivent pas être assez sous pression ! Toute la vie scolaire est en grève systématiquement à chaque grève. Ça embête pas grand monde à part la direction pour être honnête.pseudo-intello a écrit:Flo44 a écrit:Si la grève est suffisamment suivie, il suffit que les PE la fassent pour avoir un effet massif (à 30-40% de gréviste pendant plusieurs jours ça devrait suffire). Les parents ne pourront plus aller travailler (ou ce sera compliqué) et ça va vite râler dans les entreprises...
Pour le secondaire, c'est un peu plus délicat, mais si la grève est suivie par les enseignants et les AED (pour que les heures de classe ne se transforment pas en heures d'études), ça devrait être efficace aussi...
Pas besoin d'aller danser devant le rectorat (ce qui pour le coup est marrant, mais totalement inutile, et ne sert à mon avis pas beaucoup à ce qu'on parle de nous, sauf si on trouve un sosie de la ministre ). Il y a aussi le moment où on la commence (de préférence pas juste avant les vacances par exemple)
Le problème des AED, c'est qu'ils sont en CDD, donc sous pression. Ca paraît aberrant, et ça l'est d'ailleurs, mais j'ai déjà vu une équipe de direction ne renouveler aucun AED à la fin de l'année, même si ça compliquait fortement la rentrée suivante et son organisation car toute la vie scolaire découvrait le collège (d'autant plus qu'on changeait de CPE.
- LadyOlennaModérateur
Oui. Pas d'agent, pas de cantine, pas de vie scolaire au collège demain.Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:pseudo-intello a écrit:Je ferai les deux grèves, 25 janvier et 1er février, même si j'aurais aimé une grève longue (au minimum, que les deux journées se suivent diorectement).
Y a grève demain ?!
- mistinguetteFidèle du forum
c'est chaud...Je pense que ce sera jeudi 1er pour nous. Courage.
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.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
- Anne_68Niveau 10
Je suis en train de regarder l'action des agriculteurs devant la préfecture d'Agen. Feu de pneus, purin projeté sur la façade... Les motifs de leur colère ne sont certes pas les mêmes que chez les enseignants. Mais je pense qu'ils vont obtenir quelque chose en moins de 24 heures.
A quand une grève dure et largement suivie chez les enseignants, pour nos revenus + 1000E mensuels et des conditions de travail qui tiennent compte de notre expertise ? Eh oui, il faut qu'elle dérange, sinon on n'obtient même pas un échange sérieux avec les décideurs qui nous conspuent et nous dénigrent (les "paquets d'heures qui manquaient" au fils de la ministre n'en sont que le dernier exemple).
Dommage que le "dialogue social" soit tellement grippé, mais c'est ainsi.
A quand une grève dure et largement suivie chez les enseignants, pour nos revenus + 1000E mensuels et des conditions de travail qui tiennent compte de notre expertise ? Eh oui, il faut qu'elle dérange, sinon on n'obtient même pas un échange sérieux avec les décideurs qui nous conspuent et nous dénigrent (les "paquets d'heures qui manquaient" au fils de la ministre n'en sont que le dernier exemple).
Dommage que le "dialogue social" soit tellement grippé, mais c'est ainsi.
- GanbatteHabitué du forum
Ne pouvant pas vraiment faire grève je ne regarde que d'assez loin les appels, mais là je crois qu'il y a tout de même un petit problème de lisibilité.
J'étais resté sur l'appel pour le 25, à l'initiative de FO il me semble, à propos des évolutions de l'école inclusive, et qui était assez critiquée sur les réseaux puisque comprise comme "contre l'inclusion" (je ne me positionne pas, je dis juste que c'est la critique qui était émise, donc l'appel n'était peut-être pas aussi clair qu'il aurait dû).
Tout à l'heure je reçois coup sur coup deux tracts par mail, un appelant à la grève le 25 contre la loi immigration (allez savoir où est passée l'école inclusive), et le 1er pour "une école publique pour toustes", qui parle notamment de la scolarisation des élèves en situation de handicap.
Je reste dubitatif quant à ces mots d'ordre croisés, chacun amène le sien et on finit tous ensemble dans la rue avec 74 pancartes et mots d'ordre différents. C'est compliqué.
J'étais resté sur l'appel pour le 25, à l'initiative de FO il me semble, à propos des évolutions de l'école inclusive, et qui était assez critiquée sur les réseaux puisque comprise comme "contre l'inclusion" (je ne me positionne pas, je dis juste que c'est la critique qui était émise, donc l'appel n'était peut-être pas aussi clair qu'il aurait dû).
Tout à l'heure je reçois coup sur coup deux tracts par mail, un appelant à la grève le 25 contre la loi immigration (allez savoir où est passée l'école inclusive), et le 1er pour "une école publique pour toustes", qui parle notamment de la scolarisation des élèves en situation de handicap.
Je reste dubitatif quant à ces mots d'ordre croisés, chacun amène le sien et on finit tous ensemble dans la rue avec 74 pancartes et mots d'ordre différents. C'est compliqué.
- JennyMédiateur
Anne_68 a écrit:
A quand une grève dure et largement suivie chez les enseignants, pour nos revenus + 1000E mensuels et des conditions de travail qui tiennent compte de notre expertise ?
+1
On a des collègues qui pensent que 1000 euros, c'est trop...
- Anne_68Niveau 10
Jenny a écrit:Anne_68 a écrit:
A quand une grève dure et largement suivie chez les enseignants, pour nos revenus + 1000E mensuels et des conditions de travail qui tiennent compte de notre expertise ?
+1
On a des collègues qui pensent que 1000 euros, c'est trop...
Quand je parle de mon salaire à des profs allemands, ils me demandent si je suis à temps partiel. Ben non, je suis agrégée ...
https://www.touteleurope.eu/societe/le-salaire-des-enseignants-en-europe/
- EnaecoVénérable
Pour peu que tu leur dises que tu es à 15h de cours devant élèves
- Anne_68Niveau 10
Enaeco a écrit:Pour peu que tu leur dises que tu es à 15h de cours devant élèves
Débat re-re-recuit.
15 "heures" de 55 minutes en France = 18,3 "heures" de 45 minutes en Allemagne.
La différence entre 18 "heures de cours allemandes" et le service temps plein là-bas (entre 22 et 25 "heures de 45 minutes" selon les Länder) ne saurait justifier la différence de rémunération. Il faut aussi considérer le rapport salaire minimum - rémunération de cadres dont le travail est essentiel pour l'avenir du pays. Pour rappel, un agrégé avec 25 ans d'ancienneté émarge à 2,33 SMIC Dans d'autres pays ce rapport est plutôt proche de 1: 4. Et je ne parle même pas du gros des troupes en France, càd des certifiés.
Mais si tu considères que tu es correctement payé, tant mieux pour toi
- EnaecoVénérable
Ben oui, débat re-re-recuit.
Et ça ne semble pas pour autant empêcher les allemands de faire face à une grosse crise du recrutement.
J'imagine que nos dirigeants voient la stat du nombre de postes manquants,et se disent qu'au moins, ils font des économies sur notre dos et que des gros salaires ne semblent pas être un critère suffisant d'attractivité.
En tout cas, le gouvernement vise au mieux la moyenne OCDE. Il y a encore du boulot mais le jour où elle sera atteinte, on perdra probablement le faible soutien de la population.
Et ça ne semble pas pour autant empêcher les allemands de faire face à une grosse crise du recrutement.
J'imagine que nos dirigeants voient la stat du nombre de postes manquants,et se disent qu'au moins, ils font des économies sur notre dos et que des gros salaires ne semblent pas être un critère suffisant d'attractivité.
En tout cas, le gouvernement vise au mieux la moyenne OCDE. Il y a encore du boulot mais le jour où elle sera atteinte, on perdra probablement le faible soutien de la population.
- HalybelÉrudit
Pendant ce temps les agriculteurs ont foutu le feu à une préfecture.
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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
Le téléphone ne m’aide pas.
- almuixeNeoprof expérimenté
Enaeco a écrit:Ben oui, débat re-re-recuit.
Et ça ne semble pas pour autant empêcher les allemands de faire face à une grosse crise du recrutement.
J'imagine que nos dirigeants voient la stat du nombre de postes manquants,et se disent qu'au moins, ils font des économies sur notre dos et que des gros salaires ne semblent pas être un critère suffisant d'attractivité.
En tout cas, le gouvernement vise au mieux la moyenne OCDE. Il y a encore du boulot mais le jour où elle sera atteinte, on perdra probablement le faible soutien de la population.
Faible soutien de la population ?
Le figaro a écrit:Le grand public est de tout cœur avec les profs. Quasiment 90% du grand public estime qu'il faut améliorer les conditions de travail des enseignants, que ces derniers ont infiniment de mérite…
Un tiers des Français serait «inquiet» pour un proche qui souhaite devenir enseignant
Le prof bashing est surtout pratiqué par nos élites, qui devraient par contre, elles, s'inquiéter du faible soutien de la population.
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Association R.E.A.C.T – Réagir face aux Enfants et Adolescents au Comportement Tyrannique
- JennyMédiateur
Même avec des heures supp, nous sommes loin du salaire allemand.Enaeco a écrit:Pour peu que tu leur dises que tu es à 15h de cours devant élèves
- Anne_68Niveau 10
Anne_68 a écrit:Enaeco a écrit:Pour peu que tu leur dises que tu es à 15h de cours devant élèves
Débat re-re-recuit.
15 "heures" de 55 minutes en France = 18,3 "heures" de 45 minutes en Allemagne.
La différence entre 18 "heures de cours allemandes" et le service temps plein là-bas (entre 22 et 25 "heures de 45 minutes" selon les Länder) ne saurait justifier la différence de rémunération. Il faut aussi considérer le rapport salaire minimum - rémunération de cadres dont le travail est essentiel pour l'avenir du pays. Pour rappel, un agrégé avec 25 ans d'ancienneté émarge à 2,33 SMIC Dans d'autres pays ce rapport est plutôt proche de 1: 4. Et je ne parle même pas du gros des troupes en France, càd des certifiés.
Mais si tu considères que tu es correctement payé, tant mieux pour toi
OK voici le calcul de la durée des cours pour les certifiés :
18 "heures" de 55 minutes = 22 "heures" de 45 min
20 h de 55 min = 24,4 h de 45 min
Les temps de travail hebdomadaires sont tout à fait comparables pour un temps plein. Et la durée annuelle du travail est supérieure en France (voir le lien que j'avais déjà posté.
https://www.touteleurope.eu/societe/le-salaire-des-enseignants-en-europe/
@Jenny
- ProfetteNiveau 1
Quand oserons-nous, à l'appel de syndicats, faire grève lors du DNB ou du BAC... Bloquer des routes, des moyens de transports, empêcher les gens de partir en vacances ou de se déplacer : ce sont les seules actions qui fonctionnent... Il nous faut créer une contrainte dans le fonctionnement de la société... Nous sommes trop gentils, ou trop "bon élève". Les économies sur nos jours de grèves servent à financer les enveloppes d'HSE annuelles...
- Anne_68Niveau 10
Profette a écrit:Quand oserons-nous, à l'appel de syndicats, faire grève lors du DNB ou du BAC... Bloquer des routes, des moyens de transports, empêcher les gens de partir en vacances ou de se déplacer : ce sont les seules actions qui fonctionnent... Il nous faut créer une contrainte dans le fonctionnement de la société... Nous sommes trop gentils, ou trop "bon élève". Les économies sur nos jours de grèves servent à financer les enveloppes d'HSE annuelles...
+ 1
Les agriculteurs auront obtenu des réponses en moins de 10 jours. Il n'y a que le rapport de force qui marche.
- joebar69Fidèle du forum
Anne_68 a écrit:Profette a écrit:Quand oserons-nous, à l'appel de syndicats, faire grève lors du DNB ou du BAC... Bloquer des routes, des moyens de transports, empêcher les gens de partir en vacances ou de se déplacer : ce sont les seules actions qui fonctionnent... Il nous faut créer une contrainte dans le fonctionnement de la société... Nous sommes trop gentils, ou trop "bon élève". Les économies sur nos jours de grèves servent à financer les enveloppes d'HSE annuelles...
+ 1
Les agriculteurs auront obtenu des réponses en moins de 10 jours. Il n'y a que le rapport de force qui marche.
Tout dépend de qui établit ce rapport avec le gouvernement. Je n'ai pas le souvenir que certains mouvements écologistes aient eu le même traitement (sur la même autoroute du sud-ouest, il y a quelques mois) ou que les manifs à répétition contre la réforme des retraites aient eues un regard aussi complaisant. Y aurait pas une campagne électorale qui s'annonce, dans quelques semaines ?
- ProfetteNiveau 1
Sur une autoroute, tu touches combien de personnes, quelques milliers ?
Pour le BAC et le brevet, tu en touches 1 million plus leurs parents. Epreuve de force ne veut pas dire violence non plus.
Et c'est pour l'avenir de tous les enfants de France, pas pour une ZAD... Les parents sont capables de comprendre (de plus en plus).
Pour le BAC et le brevet, tu en touches 1 million plus leurs parents. Epreuve de force ne veut pas dire violence non plus.
Et c'est pour l'avenir de tous les enfants de France, pas pour une ZAD... Les parents sont capables de comprendre (de plus en plus).
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