Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
henriette
Médiateur

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par henriette Dim 28 Jan - 16:42
À toutes fins utiles, des modèles de motions pour les CA DHG :

https://www.fo-snfolc.fr/wp-content/uploads/2024/01/com-carte-scolaire.pdf

https://www.snes.edu/article/motion-contre-la-reforme-du-college-en-ca-dhg/


Dernière édition par henriette le Dim 28 Jan - 16:47, édité 1 fois
valle
valle
Expert spécialisé

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par valle Dim 28 Jan - 16:43
mistinguette a écrit:qu'est-ce que tu mets derrière repartition des moyens?
La répartition de moyens est la ventilation, dans les faits sous forme de tableau, des heures dont dispose l'établissement par discipline / enseignement. Au collège, par exemple :
--En lettres :  [j'invente les heures, ça n'a aucun sens]
6e : Nous aurons 6 classes de sixième, avec 4 heures en groupe et une heure en demi-groupe par semaine, ce qui fait 6 heures par classe donc 36 heures,
5e : pareil mutatis mutandis,
etc.,
Latin : nous aurons deux groupes, l'un pour les 6es et 5es, l'autre pour les 4es et 3es, avec 3 heures/hebdo par groupe, donc 6 heures,

--En maths:
etc.


Ce qui fait, en tout, 850 heures --> Il faut que ça corresponde aux heures dont l'établissement dispose.

Le tout reparti en heures poste et heures supplémentaires (et donc en prenant compte des postes par discipline dont l'établissement dispose)


Dernière édition par valle le Dim 28 Jan - 16:54, édité 1 fois
valle
valle
Expert spécialisé

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par valle Dim 28 Jan - 16:51
Adri a écrit:
syllepse a écrit:Après la lettre des Perdir, ce sont les inspecteurs via le syndicat SUI-FSU qui viennent de publier un communiqué dénonçant cette rentrée aux réformes calamiteuses.
Un vent de colère souffle...

Il faut que les CA se prononcent contre les répartitions de DGH. Même si dans les faits cela ne change pas grand chose si c'est un acte isolé, si c'est massif, ça envoie un signal aux rectorats et donc au ministère.

En pratique, si la répartition de DGH est refusée, le CA est réuni une nouvelle fois ( et peut refuser de nouveau), mais ensuite, c'est validé de toute façon, en dehors du CA.
Là, techniquement, on pourrait envisager de refuser la première répartition et d'en proposer une d'alternative sans groupes de niveau, qui devrait être votée. Si elle est validée par le CA, je ne vois pas trop comment le CDE ou le rectorat pourraient s'y opposer, vu qu'aucun texte ne stipule pour l'instant qu'il faille prévoir quoi que ce soit.
Mais il faut un contexte local très particulier, et sans doute c'est mieux avec l'adhésion morale du CDE.
mistinguette
mistinguette
Fidèle du forum

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par mistinguette Dim 28 Jan - 16:55
il me semble par contre que rien n'oblige à le voter maintenant, ça peut se faire au dernier ca de l'année.

_________________
.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
valle
valle
Expert spécialisé

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par valle Dim 28 Jan - 16:56
mistinguette a écrit:il me semble par contre que rien n'oblige à le voter maintenant, ça peut se faire au dernier ca de l'année.
Tout à fait. Qui sera l'avant-dernier si le CA vote contre.
Mais dans les faits, les rectorats demandent aux CDE de faire remonter leur excel, je trouverais ça un peu limite qu'ils remontent une répartition sans l'avoir soumise au CA, qui en a la compétence.
mistinguette
mistinguette
Fidèle du forum

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par mistinguette Dim 28 Jan - 17:15
j'ai cependant l'impression que cette stratégie se met de plus en plus en place pour éviter les votes contre et les multiples Ca

_________________
.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
valle
valle
Expert spécialisé

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par valle Dim 28 Jan - 17:24
Oui, mais c'est à mon avis une stratégie peu honnête pour retirer au CA une compétence que le code de l'éducation lui donne, en "préfigurant" et en transmettant à la hiérarchie quelque chose pour laquelle le CDE ne peut agir seul afin qu'elle se transforme en fait accompli.
Il y a sans doute pire, mais c'est le CA qui doit déterminer la répartition le CDE ne le fait qu'en absence de proposition comme une forme d'assurer la marche de l'établissement.
avatar
chmarmottine
Guide spirituel

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par chmarmottine Dim 28 Jan - 17:33
valle a écrit:
mistinguette a écrit:Si j'ai bien compris, on ne met au vote que la structure (nbre de classes par niveau), or souvent la structure est imposé par la dotation  horaire qui a estimé le nbre d'élèves (par une péréquation parfois mystérieuse ) et donc le nombre de classe * x heures. Je sens que je vais pas déclencher des vocations pour aller au CA dit comme ça.
Non, non, le CDE soumet au CA la répartition des moyens, pas seulement la structure générale.

chmarmottine a écrit:
mistinguette a écrit:Pour info, on a reçu un rappel juridique de ne pas mettre au vote les creation/suppression  de postes puisque ce sont des compétences du rectorat et pas des établissements

Merci pour l'info.

Est-ce que cela t'embêterait de clarifier ce qu'il en est de ces histoires de vote de DHG ... je m'y perds ! Qui décide quoi à quel moment ? quelles décisions sont-elles définitives ou au contraire susceptibles de modifications plus tard dans l'année ? Distingue-t-on les supports de postes et les personnes qui sont affectées su ces postes ?
Il y a beaucoup de cas de figure particuliers... Globalement, le rectorat prévoit les effectifs pour la rentrée et donne donc à l'établissement un ensemble d'heures, que l'établissement ventile dans un tableau de répartition de moyens qui est voté au CA et qui remonte après au rectorat.
Ce tableau prévoit logiquement les supports (postes ou BMP) de l'établissement, s'il doit donc y avoir création ou suppression d'un poste, il faut que l'établissement communique avec le rectorat (ça ne sert à rien de voter une répartition avec une création de poste si le rectorat n'a pas l'intention de créer un poste).
Que veux-tu dire par la question graissée ?

Pour les suppressions de postes, en raison de la nécessité de participer au mouvement, on décide de la suppression et de qui part en mesure de carte scolaire. Mais qu'en est-il pour les CS ? Apparemment, le choix de la personne pourrait se faire plus tard. Sauf que d'après mon expérience personnelle, ça apparaissait dès février sur Iprof. Je ne comprends pas comment c'est possible règlementairement.



Ganbatte
Ganbatte
Habitué du forum

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par Ganbatte Dim 28 Jan - 17:43
chmarmottine a écrit:Pour les suppressions de postes, en raison de la nécessité de participer au mouvement, on décide de la suppression et de qui part en mesure de carte scolaire. Mais qu'en est-il pour les CS ? Apparemment, le choix de la personne pourrait se faire plus tard. Sauf que d'après mon expérience personnelle, ça apparaissait dès février sur Iprof. Je ne comprends pas comment c'est possible règlementairement.

Le CA propose les créations ou les suppressions de postes, mais c'est le rectorat qui décide de suivre ou non ces propositions.

Déterminer les compléments de service en février, c'est de la prospective, donc effectivement ça n'a pas lieu d'être visible sur iprof puisque ça va changer de nombreuses fois avant la rentrée.
valle
valle
Expert spécialisé

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par valle Dim 28 Jan - 17:44
chmarmottine a écrit:
valle a écrit:
mistinguette a écrit:Si j'ai bien compris, on ne met au vote que la structure (nbre de classes par niveau), or souvent la structure est imposé par la dotation  horaire qui a estimé le nbre d'élèves (par une péréquation parfois mystérieuse ) et donc le nombre de classe * x heures. Je sens que je vais pas déclencher des vocations pour aller au CA dit comme ça.
Non, non, le CDE soumet au CA la répartition des moyens, pas seulement la structure générale.

chmarmottine a écrit:
mistinguette a écrit:Pour info, on a reçu un rappel juridique de ne pas mettre au vote les creation/suppression  de postes puisque ce sont des compétences du rectorat et pas des établissements

Merci pour l'info.

Est-ce que cela t'embêterait de clarifier ce qu'il en est de ces histoires de vote de DHG ... je m'y perds ! Qui décide quoi à quel moment ? quelles décisions sont-elles définitives ou au contraire susceptibles de modifications plus tard dans l'année ? Distingue-t-on les supports de postes et les personnes qui sont affectées su ces postes ?
Il y a beaucoup de cas de figure particuliers... Globalement, le rectorat prévoit les effectifs pour la rentrée et donne donc à l'établissement un ensemble d'heures, que l'établissement ventile dans un tableau de répartition de moyens qui est voté au CA et qui remonte après au rectorat.
Ce tableau prévoit logiquement les supports (postes ou BMP) de l'établissement, s'il doit donc y avoir création ou suppression d'un poste, il faut que l'établissement communique avec le rectorat (ça ne sert à rien de voter une répartition avec une création de poste si le rectorat n'a pas l'intention de créer un poste).
Que veux-tu dire par la question graissée ?

Pour les suppressions de postes, en raison de la nécessité de participer au mouvement, on décide de la suppression et de qui part en mesure de carte scolaire. Mais qu'en est-il pour les CS ? Apparemment, le choix de la personne pourrait se faire plus tard. Sauf que d'après mon expérience personnelle, ça apparaissait dès février sur Iprof. Je ne comprends pas comment c'est possible règlementairement.
Je ne suis pas sûr de comprendre la question, mais je la relie à ta question précédente sur les supports / personnes. Le CA ne vote pas "toi, tu pars en carte scolaire ; toi, tu vas faire des heures ailleurs ; toi, tu viendras occuper ce BMP". Ce sont des "décisions" (sauf pour la mesure de carte scolaire, où il y a une compétence liée selon l'ancienneté, etc., et en général pour les CSD, où on suit d'usage les mêmes règles) du rectorat, qui affecte les agents.
Nateize
Nateize
Niveau 1

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par Nateize Dim 28 Jan - 18:51
Bonsoir à tous !
Quelqu'un aurait-il connaissance des consignes transmises par le Ministère pour la traduction dans les DHG du déploiement du "choc des savoirs"?
On entend tout et n'importe quoi et j'ai l'impression que chacun fait à sa sauce.
J'ai entendu que dans certaines académies on parlait d'un fléchage de 40% de la marge des 3h/classe et de 60% de la dotation spécifique pour les établissements REP/REP+ mais aucune trace officielle de ça...
J'ai bien l'impression que c'est le cas vu que dans pas mal de bahut dans d'autres académies on parle de créer un poste en français et en Maths par bahut suite à cette réforme (j'ai des copains en région parisienne et dans l'ouest et en effet chez eux Maths et Français sont arrosés par leurs chefs au détriment des autres matières).
Chez moi et dans les bahuts du coin, c'est l'exact inverse. On racle sur les dispositifs existants en maths français pour financer les projets.. Dans mon bahut, ça se traduit par la suppression d'un demi poste en français et on racle au maximum en Maths (on va se retrouver avec des alignements en 6e, en 5e et des classes partagées en 4e....) pour mettre la techno et l'EPS en coanim
...
D'où vient le blocage? Académie, DASEN, nos chefs?
valle
valle
Expert spécialisé

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par valle Dim 28 Jan - 18:56
Nateize a écrit:Bonsoir à tous !
Quelqu'un aurait-il connaissance des consignes transmises par le Ministère pour la traduction dans les DHG du déploiement du "choc des savoirs"?
On entend tout et n'importe quoi et j'ai l'impression que chacun fait à sa sauce.
J'ai entendu que dans certaines académies on parlait d'un fléchage de 40% de la marge des 3h/classe et de 60% de la dotation spécifique pour les établissements REP/REP+ mais aucune trace officielle de ça...
J'ai bien l'impression que c'est le cas vu que dans pas mal de bahut dans d'autres académies on parle de créer un poste en français et en Maths par bahut suite à cette réforme (j'ai des copains en région parisienne et dans l'ouest et en effet chez eux Maths et Français sont arrosés par leurs chefs au détriment des autres matières).
Chez moi et dans les bahuts du coin, c'est l'exact inverse. On racle sur les dispositifs existants en maths français pour financer les projets.. Dans mon bahut, ça se traduit par la suppression d'un demi poste en français et on racle au maximum en Maths (on va se retrouver avec des alignements en 6e, en 5e et des classes partagées en 4e....) pour mettre la techno et l'EPS en coanim
...
D'où vient le blocage? Académie, DASEN, nos chefs?
Il y a tout un fil sur ça. Pour résumer, il n'y a pas de textes officiels, donc personne ne sait rien. Chacun à son échelle (recteurs, DASEN, chefs d'établissement) essaie de faire ce qu'il peut, en interprétant les consignes orales d'Attal le jour où il a été nommé premier ministre, en pensant pouvoir prévoir ce qui sera finalement fait, ou en pensant devoir rassurer les personnes qu'il encadre, etc.
Toutefois, l'idée de créer un poste en français et en maths par établissement est ridicule. Même si un rectorat voulait le faire (en créant sans doute d'énormes problèmes vu qu'il est contraint à un plafond d'emplois), ces postes ne seraient pas pourvus, faute de candidats.
Nateize
Nateize
Niveau 1

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par Nateize Dim 28 Jan - 19:10
valle a écrit:
Nateize a écrit:Bonsoir à tous !
Quelqu'un aurait-il connaissance des consignes transmises par le Ministère pour la traduction dans les DHG du déploiement du "choc des savoirs"?
On entend tout et n'importe quoi et j'ai l'impression que chacun fait à sa sauce.
J'ai entendu que dans certaines académies on parlait d'un fléchage de 40% de la marge des 3h/classe et de 60% de la dotation spécifique pour les établissements REP/REP+ mais aucune trace officielle de ça...
J'ai bien l'impression que c'est le cas vu que dans pas mal de bahut dans d'autres académies on parle de créer un poste en français et en Maths par bahut suite à cette réforme (j'ai des copains en région parisienne et dans l'ouest et en effet chez eux Maths et Français sont arrosés par leurs chefs au détriment des autres matières).
Chez moi et dans les bahuts du coin, c'est l'exact inverse. On racle sur les dispositifs existants en maths français pour financer les projets.. Dans mon bahut, ça se traduit par la suppression d'un demi poste en français et on racle au maximum en Maths (on va se retrouver avec des alignements en 6e, en 5e et des classes partagées en 4e....) pour mettre la techno et l'EPS en coanim
...
D'où vient le blocage? Académie, DASEN, nos chefs?
Il y a tout un fil sur ça. Pour résumer, il n'y a pas de textes officiels, donc personne ne sait rien. Chacun à son échelle (recteurs, DASEN, chefs d'établissement) essaie de faire ce qu'il peut, en interprétant les consignes orales d'Attal le jour où il a été nommé premier ministre, en pensant pouvoir prévoir ce qui sera finalement fait, ou en pensant devoir rassurer les personnes qu'il encadre, etc.
Toutefois, l'idée de créer un poste en français et en maths par établissement est ridicule. Même si un rectorat voulait le faire (en créant sans doute d'énormes problèmes vu qu'il est contraint à un plafond d'emplois), ces postes ne seraient pas pourvus, faute de candidats.

Merci de votre réponse. Je suis bien d'accord sur l'absurdité de vouloir créer un poste par bahut (quoique chez nous on a plein de tzr en français et en maths qui se morfondent), reste que ce sont les échos que j'ai des collègues. Le chef de l'un d'entre eux leur a déjà dit qu'ils ne trouveraient sûrement personne et leur a demandé si à 6, ils pourraient absorber l'équivalent d'un poste à la rentrée au besoin. Un autre son chef lui a demandé de lâcher ses vacations à la fac pour faire 6hsa l'an prochain...
Chez nous, on n'aura rien de plus que le minimum légal (avec des EDT épouvantables...).
Ça laisse songeur quand même...
mistinguette
mistinguette
Fidèle du forum

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par mistinguette Dim 28 Jan - 19:19
Je pense que les cde sont face à un principe de réalité, mieux vaut assurer des cours avec les profs que l'on a, que prévoir des heures pour un hypothétique prof qui ne viendra peut-être pas. De plus, vu le peu de marge, si on veut épargner quelques disciplines et maintenir des dédoublements voir même le latin, c'est en math et en français qu'on va aller gratter. Je ne dis pas que  c'est bien ou mal, mais je pense que c'est la logique du truc.


Dernière édition par mistinguette le Dim 28 Jan - 19:32, édité 1 fois

_________________
.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
Nateize
Nateize
Niveau 1

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par Nateize Dim 28 Jan - 19:24
mistinguette a écrit:Je pense que les cde sont fassent à un principe de réalité, mieux vaut assurer des cours avec les profs que l'on a, que prévoir des heures pour un hypothétique prof qui ne viendra peut-être pas. De plus, vu le peu de marge, si on veut épargner quelques disciplines et maintenir des dédoublements voir même le latin, c'est en math et en français qu'on va aller gratter. Je ne dis pas que  c'est bien ou mal, mais je pense que c'est la logique du truc.

Je comprends bien la difficulté des CDE ... Reste que ça interroge quand le Ministère dit "priorité aux maths et au français" et que finalement les gosses vont se retrouver avec moins en maths et en français.
A croire que la seule façon de changer les choses c'est de changer le volume horaire légal. Sans quoi chacun fait ce qu'il veut dans son coin... En tant que parent, il y a de quoi fuir.
Ganbatte
Ganbatte
Habitué du forum

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par Ganbatte Dim 28 Jan - 19:30
mistinguette a écrit:Je pense que les cde sont fassent à un principe de réalité, mieux vaut assurer des cours avec les profs que l'on a, que prévoir des heures pour un hypothétique prof qui ne viendra peut-être pas. De plus, vu le peu de marge, si on veut épargner quelques disciplines et maintenir des dédoublements voir même le latin, c'est en math et en français qu'on va aller gratter. Je ne dis pas que  c'est bien ou mal, mais je pense que c'est la logique du truc.

C'est exactement ça, et ça montre bien que cette réforme ne peut pas exister.
Passant outre la question de fond (ça va à l'encontre de tout ce que je crois pertinent en éducation mais bref), la forme est impossible et on voit bien qu'il ne s'agit que de comm, matériellement il n'y a pas la possibilité de déployer cette chose. Si le cabinet du ministre ou la Dgesco avaient planché sur le sujet un instant ils l'auraient vu.
On aurait autant de succès en imposant chinois lv1 à tous les élèves, de toute façon il n'y a pas les enseignants.
Maju
Maju
Fidèle du forum

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par Maju Dim 28 Jan - 19:33
[quote="Nateize"][quote="valle"]
Nateize a écrit:Bonsoir à tous !
Quelqu'un aurait-il connaissance des consignes transmises par le Ministère pour la traduction dans les DHG du déploiement du "choc des savoirs"?
On entend tout et n'importe quoi et j'ai l'impression que chacun fait à sa sauce.
J'ai entendu que dans certaines académies on parlait d'un fléchage de 40% de la marge des 3h/classe et de 60% de la dotation spécifique pour les établissements REP/REP+ mais aucune trace officielle de ça...
J'ai bien l'impression que c'est le cas vu que dans pas mal de bahut dans d'autres académies on parle de créer un poste en français et en Maths par bahut suite à cette réforme (j'ai des copains en région parisienne et dans l'ouest et en effet chez eux Maths et Français sont arrosés par leurs chefs au détriment des autres matières).
Chez moi et dans les bahuts du coin, c'est l'exact inverse. On racle sur les dispositifs existants en maths français pour financer les projets.. Dans mon bahut, ça se traduit par la suppression d'un demi poste en français et on racle au maximum en Maths (on va se retrouver avec des alignements en 6e, en 5e et des classes partagées en 4e....) pour mettre la techno et l'EPS en coanim
...
D'où vient le blocage? Académie, DASEN, nos chefs?
C'est très variable d'un bahut à l'autre, je suis dans l'ouest et dans mon collège, tous les dédoublements sont maintenus, sauf en français et en maths, qui se retrouvent à l'os.
Angel18
Angel18
Niveau 6

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par Angel18 Dim 28 Jan - 19:33
Nateize a écrit:Je comprends bien la difficulté des CDE ... Reste que ça interroge quand le Ministère dit "priorité aux maths et au français" et que finalement les gosses vont se retrouver avec moins en maths et en français.
A croire que la seule façon de changer les choses c'est de changer le volume horaire légal. Sans quoi chacun fait ce qu'il veut dans son coin... En tant que parent, il y a de quoi fuir.

Moins en maths et français, c'est-à-dire ?
avatar
Sallustius
Niveau 9

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par Sallustius Lun 29 Jan - 14:07
Il reste des collèges avec des dédoublements, de projets autour de la lecture, voire des horaires supérieurs à l'horaire plancher et, souvent, tout cela est balayé car il faut financer les groupes. C'est donc bien moins de français.
avatar
chmarmottine
Guide spirituel

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par chmarmottine Mar 30 Jan - 22:14
J'ai relu ce fil et je reviens sur cette histoire de vote au CA à ce moment de l'année. Je comprends que le vote porte essentiellement sur les créations ou suppressions de postes.
Le TRM esr voté en juin, si j'ai bien compris.
Je me demande donc ce qui est modifiable pour les compléments de service entre février et juin.
Si un CS est acté en février et que le TRM change en juin pour je ne sais quelle raison, est-il possible qu'au final ce CS redvienne un poste complet en juin ou inversément est-il possible qu'un changement de TRM en juin entraîne la création d'un CS en juin ?

Autre question : si en février il est décidé qu'un collègue part en CS, ce choix de personne est-il définitif ou modifiable jusqu'en juin ?
Ganbatte
Ganbatte
Habitué du forum

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par Ganbatte Mar 30 Jan - 22:17
chmarmottine a écrit:J'ai relu ce fil et je reviens sur cette histoire de vote au CA à ce moment de l'année. Je comprends que le vote porte essentiellement sur les créations ou suppressions de postes.
Le TRM esr voté en juin, si j'ai bien compris.
Je me demande donc ce qui est modifiable pour les compléments de service entre février et juin.
Si un CS est acté en février et que le TRM change en juin pour je ne sais quelle raison, est-il possible qu'au final ce CS redvienne un poste complet en juin ou inversément est-il possible qu'un changement de TRM en juin entraîne la création d'un CS en juin ?

Autre question : si en février il est décidé qu'un collègue part en CS, ce choix de personne est-il définitif ou modifiable jusqu'en juin ?

Entre février et juin (et même fin août) beaucoup de choses sont possibles, par exemple l'évolution de la structure : s'il faut ouvrir/fermer une sixième ou une seconde, cela change les besoins et peut faire apparaître/disparaître un complément de service.
D'une manière générale, les compléments de service sont des ajustements, temporaires, donc ils se finalisent au dernier moment.
avatar
chmarmottine
Guide spirituel

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par chmarmottine Mar 30 Jan - 22:20
Ganbatte a écrit:
chmarmottine a écrit:J'ai relu ce fil et je reviens sur cette histoire de vote au CA à ce moment de l'année. Je comprends que le vote porte essentiellement sur les créations ou suppressions de postes.
Le TRM esr voté en juin, si j'ai bien compris.
Je me demande donc ce qui est modifiable pour les compléments de service entre février et juin.
Si un CS est acté en février et que le TRM change en juin pour je ne sais quelle raison, est-il possible qu'au final ce CS redvienne un poste complet en juin ou inversément est-il possible qu'un changement de TRM en juin entraîne la création d'un CS en juin ?

Autre question : si en février il est décidé qu'un collègue part en CS, ce choix de personne est-il définitif ou modifiable jusqu'en juin ?

Entre février et juin (et même fin août) beaucoup de choses sont possibles, par exemple l'évolution de la structure : s'il faut ouvrir/fermer une sixième ou une seconde, cela change les besoins et peut faire apparaître/disparaître un complément de service.
D'une manière générale, les compléments de service sont des ajustements, temporaires, donc ils se finalisent au dernier moment.

Merci !

J'imagine que le nombre d'HSA attribuées à chaque discipline est modifiable aussi jusqu'en juin puisque c'est un élément du TRM ?
En gros, une fois que les suppressions postes sont votées en février, tout reste qui relève du TRM rest "négociable" jusqu'en juin ?

Et pour le choix du


Dernière édition par chmarmottine le Mar 30 Jan - 22:30, édité 1 fois
Ganbatte
Ganbatte
Habitué du forum

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par Ganbatte Mar 30 Jan - 22:27
chmarmottine a écrit:
Ganbatte a écrit:
chmarmottine a écrit:J'ai relu ce fil et je reviens sur cette histoire de vote au CA à ce moment de l'année. Je comprends que le vote porte essentiellement sur les créations ou suppressions de postes.
Le TRM esr voté en juin, si j'ai bien compris.
Je me demande donc ce qui est modifiable pour les compléments de service entre février et juin.
Si un CS est acté en février et que le TRM change en juin pour je ne sais quelle raison, est-il possible qu'au final ce CS redvienne un poste complet en juin ou inversément est-il possible qu'un changement de TRM en juin entraîne la création d'un CS en juin ?

Autre question : si en février il est décidé qu'un collègue part en CS, ce choix de personne est-il définitif ou modifiable jusqu'en juin ?

Entre février et juin (et même fin août) beaucoup de choses sont possibles, par exemple l'évolution de la structure : s'il faut ouvrir/fermer une sixième ou une seconde, cela change les besoins et peut faire apparaître/disparaître un complément de service.
D'une manière générale, les compléments de service sont des ajustements, temporaires, donc ils se finalisent au dernier moment.

Merci !

J'imagine que le nombre d'HSA attribuées à chaque discipline est modifiable aussi jusqu'en juin puisque c'est un élément du TRM ?
En gros, une fois que les suppressions postes sont votées en février, tout reste qui relève du TRM rest "négociable" jusqu'en juin ?

Le reste peut évoluer effectivement puisqu'on est en théorie dans le pédagogique, donc le rôle du CA.
Je dis en théorie parce qu'il y a les aspects RH qui s'y ajoutent et viennent moduler la finalité pédagogique.
avatar
chmarmottine
Guide spirituel

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par chmarmottine Mar 30 Jan - 22:33
Ganbatte a écrit:
chmarmottine a écrit:
Ganbatte a écrit:
chmarmottine a écrit:J'ai relu ce fil et je reviens sur cette histoire de vote au CA à ce moment de l'année. Je comprends que le vote porte essentiellement sur les créations ou suppressions de postes.
Le TRM esr voté en juin, si j'ai bien compris.
Je me demande donc ce qui est modifiable pour les compléments de service entre février et juin.
Si un CS est acté en février et que le TRM change en juin pour je ne sais quelle raison, est-il possible qu'au final ce CS redvienne un poste complet en juin ou inversément est-il possible qu'un changement de TRM en juin entraîne la création d'un CS en juin ?

Autre question : si en février il est décidé qu'un collègue part en CS, ce choix de personne est-il définitif ou modifiable jusqu'en juin ?

Entre février et juin (et même fin août) beaucoup de choses sont possibles, par exemple l'évolution de la structure : s'il faut ouvrir/fermer une sixième ou une seconde, cela change les besoins et peut faire apparaître/disparaître un complément de service.
D'une manière générale, les compléments de service sont des ajustements, temporaires, donc ils se finalisent au dernier moment.

Merci !

J'imagine que le nombre d'HSA attribuées à chaque discipline est modifiable aussi jusqu'en juin puisque c'est un élément du TRM ?
En gros, une fois que les suppressions postes sont votées en février, tout reste qui relève du TRM rest "négociable" jusqu'en juin ?

Le reste peut évoluer effectivement puisqu'on est en théorie dans le pédagogique, donc le rôle du CA.
Je dis en théorie parce qu'il y a les aspects RH qui s'y ajoutent et viennent moduler la finalité pédagogique.

Quels aspects par exemple ?

Et pour le choix du collègue qui part en CD, c'est décidé définitivement à quel moment ?
Ganbatte
Ganbatte
Habitué du forum

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par Ganbatte Mar 30 Jan - 22:36
En particulier cette question des compléments de service.
Par exemple, "bon on pourrait mettre un dédoublement de plus sur ce niveau en SVT, mais il faut qu'on récupère quelques heures pour éviter de casser un poste en anglais, donc on va mettre le dédoublement là et ça permet de maintenir un service complet."

La difficulté c'est de maintenir les deux aspects... On ne peut léser les élèves juste pour arranger tel collègue, mais on ne peut pas non plus faire n'importe quoi avec les postes, c'est parfois des dilemmes en série.
avatar
chmarmottine
Guide spirituel

DHG Rentrée 2024 - Page 13 Empty Re: DHG Rentrée 2024

par chmarmottine Mar 30 Jan - 22:39
Je comprends. Merci beaucoup !
(Et bon courage !)


Je ne comprends toujours pas pourquoi Iprof était à jour au sujet des CS dês février pour tous les collègues qui sont partis en CS dans mon ancien lycée il y a quatre ans ....
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum