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Adri
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par Adri Ven 6 Oct 2023 - 10:47
michel74 a écrit:Je viens d'aller signaler le problème et j'attends la réponse de l'administration.
par contre dans notre établissement le principal , n'oblige pas à prendre un PACTE remplacement, pour prendre un PACTE Aide aux devoirs.. Donc cela est intéressant car c'est un peu mieux qu'une HSE ..
mais par contre il y a des manips étranges..

En fait je vois que 0.5 HSA seront payées par un demi pacte ... LE principal n'a rien expliqué .. financierement ca ne change pas grand chose, c'est meme interessant mais je trouve la méthode étrange ..

Une façon d'améliorer ses statistiques ? (Les CDE ont des comptes à rendre sur le nombre de pactes signés dans leur établissement...)

Mais c'est une signature forcée. Ou un contrat sans signature. On peut s'interroger sur la moralité de la chose, voire sa légalité...
michel74
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par michel74 Ven 6 Oct 2023 - 10:54
Oui je pense que c'est pour rendre un bon bilan, mais la méthode BEURK ..
A terme , il n'y aura plus d'HSA au delà des 20h puisque , on peut les refuser et du coup , ils nous mettront des pactes ..

une HSA (en net) c'est 1143, pour l'année
un pacte c'est 1250€ ... quasi équivalent !!
michel74
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par michel74 Ven 6 Oct 2023 - 11:03
Par contre ce qui est vraiment étrange .
C'est que 0.5HSA c'est 18 heures , alors qu'un demi pacte c'est 12h ..
Donc en fait on va nous payer 18h avec 12h pactes..

Ca devient n'importe quoi !! on va nous payer en PACTE, c'est la nouvelle monnaie
Mathador
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par Mathador Ven 6 Oct 2023 - 11:06
michel74 a écrit:A terme , il n'y aura plus d'HSA au delà des 20h puisque , on peut les refuser et du coup , ils nous mettront des pactes ..
Les pactes sont refusables aussi.

michel74 a écrit:une HSA (en net) c'est 1143, pour l'année
un pacte c'est 1250€ ... quasi équivalent !!
Pour les HSA ça dépend du grade: c'est un peu plus pour les certifiés HC, et significativement plus pour les agrégés.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Lyorane Ven 6 Oct 2023 - 11:07
Mais surtout techniquement, comment c’est possible ? Un pacte demande automatiquement une signature de lettre de mission, donc si le principal fait ça dans son coin, et que l’enseignant découvre ça sur sa VS, ce dernier se retrouve à devoir à la fois signer cette dernière ET le pacte ? Et s’il refuse, faut refaire toute la VS ?
Bref, je vois pas comment ça peut bien se passer.
MoyenCroco
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par MoyenCroco Ven 6 Oct 2023 - 11:16
Mathador a écrit:
valle a écrit:J'hallucine avec ces documents qui sont la preuve en eux mêmes de leurs propres erreurs. Ils n'essayent même pas de compliquer un minimum l'affaire.
Si la direction refuse de corriger après signalement, cela constituerait l'élément moral d'un délit de faux: 3 ans de prison et 45 000 euros d'amende (art. 441-1 du Code pénal). Je n'exclus même pas que ça tombe sous le coup du dernier alinéa de l'art. 441-2 (7 ans et 100 000 euros).

Ça fait 3 ans que mes VS sont fausses (l'équivalent d'une HSA en cumulé), et est juste cette année

Malgré l'avoir notifié sur la VS et malgré plusieurs relances orales et écrites, il ne s'est rien passé...

J'avais appelé le rectorat mais ils m'ont répondent qu'ils ne pouvaient rien faire ...
valle
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par valle Ven 6 Oct 2023 - 11:23
MoyenCroco a écrit:
Mathador a écrit:
valle a écrit:J'hallucine avec ces documents qui sont la preuve en eux mêmes de leurs propres erreurs. Ils n'essayent même pas de compliquer un minimum l'affaire.
Si la direction refuse de corriger après signalement, cela constituerait l'élément moral d'un délit de faux: 3 ans de prison et 45 000 euros d'amende (art. 441-1 du Code pénal). Je n'exclus même pas que ça tombe sous le coup du dernier alinéa de l'art. 441-2 (7 ans et 100 000 euros).

Ça fait 3 ans que mes VS sont fausses (l'équivalent d'une HSA en cumulé), et est juste cette année

Malgré l'avoir notifié sur la VS et malgré plusieurs relances orales et écrites, il ne s'est rien passé...

J'avais appelé le rectorat mais ils m'ont répondent qu'ils ne pouvaient rien faire ...
Il faut que tu l'exiges bien entendu.
Jenny
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par Jenny Ven 6 Oct 2023 - 11:27
Et avec la copie des mails à un syndicat.
Adri
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par Adri Ven 6 Oct 2023 - 12:11
michel74 a écrit:Oui je pense que c'est pour rendre un bon bilan, mais la méthode BEURK ..
A terme , il n'y aura plus d'HSA au delà des 20h puisque , on peut les refuser et du coup , ils nous mettront des pactes ..

une HSA (en net) c'est 1143, pour l'année
un pacte c'est 1250€ ... quasi équivalent !!

Un pacte, c'est 1250€ BRUT

Pour les HSA, le taux est différent selon le grade...
Adri
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par Adri Ven 6 Oct 2023 - 12:24
HSA

   pour les professeurs certifiés : 1 196 € à 1 594 € (en brut) d'après le MEN, pour les agrégé·es, leur fourchette comprend les profs de prépa...  Rolling Eyes

1374 € pour les certifi·es CN d'après l'UNSA (voir lien)
1511€ certifié·es HC
1985€ agrégé·es CN
2184€ agrégée·es HC


https://se-unsa974.org/salaire/hsa.htm

Quelqu'un aurait une autre source à jour ? Le tableau a une présentation des choses qui me chiffonne un peu.
Heisenberg
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par Heisenberg Ven 6 Oct 2023 - 13:17
Tu peux regarder ici :
https://snalc.fr/traitements-et-changements-au-1-9-23-le-compte-ny-est-pas/

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michel74
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par michel74 Ven 6 Oct 2023 - 14:56
Pour l'instant dans mon Etablissement, aucun pacte n'a été signé ..
Il y a juste sur la VS, une ligne en bas concernant les PACTES .. POurtant les heures ont commencé.
Donc finalement sur mon VS, le travail en AP est bien payé dans sa totalité contrairement à ce je pensais, mais sera payé à moitié par un PACTE ... donc pour le total des heures effectuées .. j'ai 20h
et j'ai une ligne en bas ou j'ai 0.5 pacte...

En plus, comme pour les HSE , on nous demande de déclarer les heures Pactes effectuées .. Ce qui dans ma situation va être un sacré "cirque" .. Quelle heure de l'AP sera du pacte ..
Je vais faire 18 heures pour la moitié de l'année, mais je ne devrais déclarer que 0.5 pacte c'est à dire 12 heures !!

C'est n'importe quoi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Les pactes étaient fait pour augmenter le salaire sur les heures de devoirs faits et finalement , on transforme ces pactes en monnaie ... 1 pacte= 36 HSA .... pas cool !!
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sisi59
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par sisi59 Ven 6 Oct 2023 - 15:09
michel74 a écrit:Pour l'instant dans mon Etablissement, aucun pacte n'a été signé ..
Il y a juste sur la VS, une ligne en bas concernant les PACTES .. POurtant les heures ont commencé.
Donc finalement sur mon VS, le travail en AP  est bien payé dans sa totalité contrairement à ce je pensais,  mais sera payé à moitié par un PACTE ... donc pour le total des heures effectuées .. j'ai 20h
et j'ai une ligne en bas ou j'ai 0.5 pacte...

En plus, comme pour les HSE , on nous demande de déclarer les heures Pactes effectuées .. Ce qui dans ma situation va être un sacré "cirque" ..  Quelle heure de l'AP sera du pacte ..
Je vais faire 18 heures pour la moitié de l'année, mais je ne devrais déclarer que 0.5 pacte c'est à dire 12 heures !!

C'est n'importe quoi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Les pactes étaient fait pour augmenter le salaire sur les heures de devoirs faits et finalement , on transforme ces pactes en monnaie  ... 1 pacte= 36 HSA ....   pas cool !!

Sans compter qu'il n'est pas possible de faire seulement un demi-pacte. Le demi-pacte n'est autorisé qu'en plus d'au moins un pacte complet.
De toute façon, les pactes ne sont pas faits pour rémunérer des heures d'AP. Et si jamais tu devais accepter, en effet pour un demi-pacte, tu n'as que 12 heures devant élèves à faire et non 18.
Adri
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VS 20ieme heure payée 0.5 - Page 2 Empty Re: VS 20ieme heure payée 0.5

par Adri Sam 7 Oct 2023 - 17:42
Heisenberg a écrit:Tu peux regarder ici :
https://snalc.fr/traitements-et-changements-au-1-9-23-le-compte-ny-est-pas/

Merci. C'est plus clair.
Dommage toutefois que les colonnes mensuelles pour les HSA ne précisent pas que c'est payé sur 9 mois seulement.
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