[LCP] Des représentants syndicaux quittent une table ronde tendue après avoir été mis en cause

Les députés de la NUPES ont réagi pendant l'audition et aujourd'hui ont demandé des "sanctions".

« Les propos humiliants adressés hier aux représentants des enseignants sont une insulte à l’encontre de tous les professeurs de notre pays. »

Après le déferlement de mépris des députés Renaissance et RN à l’encontre des syndicats enseignants, notre courrier à @yaelbraunpivet pic.twitter.com/SH004pqBoN

— Paul Vannier (@PaulVannierFI) September 21, 2023

Isis39 a écrit:Les députés de la NUPES ont réagi pendant l'audition et aujourd'hui ont demandé des "sanctions".

« Les propos humiliants adressés hier aux représentants des enseignants sont une insulte à l’encontre de tous les professeurs de notre pays. »

Après le déferlement de mépris des députés Renaissance et RN à l’encontre des syndicats enseignants, notre courrier à @yaelbraunpivet pic.twitter.com/SH004pqBoN

— Paul Vannier (@PaulVannierFI) September 21, 2023

Rien à dire, réaction parfaite !

Not a Panda a écrit:

Caspar a écrit:

Oudemia a écrit:

VinZT a écrit:L'ensemble de la réunion est visible ici (2h38) : https://videos.assemblee-nationale.fr/video.13859033_650aea5c8e267.commission-des-affaires-culturelles--table-ronde-sur-la-rentree-scolaire-reunissant-des-representan-20-septembre-2023

Oui, ça vaut la peine d'écouter en entier, merci !

Effectivement, c'es très intéressant...On ne comprend d'ailleurs même pas bien pourquoi certains députés s'énervent alors que les représentants syndicaux sont très calmes et factuels.

La député qui dit que son "papa" (sic) psychologue scolaire aurait sûrement signé le pacte...j'ai envie de dire LOL et OSEF. Hypothèse gratuite et storytelling bidon.

Je n'aurai probablement pas le temps de regarder la réunion en entière. En regardant les extraits de l'article LCP, on voit seulement les députés s'indigner (et SV partager son inquiétude vis à vis du crédit accordé à la parole politique). Il y a quelque chose de particulier qui a déclenché ça ? Ou ils se sont juste énervés comme ça ?

Si vraiment ça t'intéresse tu prends 5 minutes et tu regardes au lieu de sous entendre qu'ils se seraient énervés pour rien.

Not a Panda a écrit:

Caspar a écrit:

Oudemia a écrit:

VinZT a écrit:L'ensemble de la réunion est visible ici (2h38) : https://videos.assemblee-nationale.fr/video.13859033_650aea5c8e267.commission-des-affaires-culturelles--table-ronde-sur-la-rentree-scolaire-reunissant-des-representan-20-septembre-2023

Oui, ça vaut la peine d'écouter en entier, merci !

Effectivement, c'es très intéressant...On ne comprend d'ailleurs même pas bien pourquoi certains députés s'énervent alors que les représentants syndicaux sont très calmes et factuels.

La député qui dit que son "papa" (sic) psychologue scolaire aurait sûrement signé le pacte...j'ai envie de dire LOL et OSEF. Hypothèse gratuite et storytelling bidon.

Je n'aurai probablement pas le temps de regarder la réunion en entière. En regardant les extraits de l'article LCP, on voit seulement les députés s'indigner (et SV partager son inquiétude vis à vis du crédit accordé à la parole politique). Il y a quelque chose de particulier qui a déclenché ça ? Ou ils se sont juste énervés comme ça ?

J'ai l'impression que l'indignation de certains députés était jouée et qu'ils avaient prévu de s'indigner avant même d'écouter les représentants syndicaux. Je ne me souviens plus de la chronologie exacte mais c'est peut-être aussi une réaction aux propos de Sophie Vénétitay sur la démocratie (qu'il appelle "Madame du SNES" et Jean-Rémi Girard "Monsieur Snalc"). Quant à Julien Odoul et sa référence au sketch des Inconnus, ça sent le truc préparé aussi...

Caspar a écrit:

Not a Panda a écrit:

Caspar a écrit:

Oudemia a écrit:
Oui, ça vaut la peine d'écouter en entier, merci !

Effectivement, c'es très intéressant...On ne comprend d'ailleurs même pas bien pourquoi certains députés s'énervent alors que les représentants syndicaux sont très calmes et factuels.

La député qui dit que son "papa" (sic) psychologue scolaire aurait sûrement signé le pacte...j'ai envie de dire LOL et OSEF. Hypothèse gratuite et storytelling bidon.

Je n'aurai probablement pas le temps de regarder la réunion en entière. En regardant les extraits de l'article LCP, on voit seulement les députés s'indigner (et SV partager son inquiétude vis à vis du crédit accordé à la parole politique). Il y a quelque chose de particulier qui a déclenché ça ? Ou ils se sont juste énervés comme ça ?

J'ai l'impression que l'indignation de certains députés était jouée et qu'ils avaient prévu de s'indigner avant même d'écouter les représentants syndicaux. Je ne me souviens plus de la chronologie exacte mais c'est peut-être aussi une réaction aux propos de Sophie Vénétitay sur la démocratie (qu'il appelle "Madame du SNES" et Jean-Rémi Girard "Monsieur Snalc"). Quant à Julien Odoul et sa référence au sketch des Inconnus, ça sent le truc préparé aussi...

Le passage que j'ai souligné est aussi à proprement parler incroyablement méprisant surtout qu'ils avaient des "cavaliers" devant eux.

Sait-on si les 2 députés ont depuis été rappelés à l'ordre par leur parti ?

J'ajoute (moi aussi) que la réaction de SV a été excellente comme bien souvent.

Panta Rhei a écrit:

Caspar a écrit:

Not a Panda a écrit:

Caspar a écrit:

Effectivement, c'es très intéressant...On ne comprend d'ailleurs même pas bien pourquoi certains députés s'énervent alors que les représentants syndicaux sont très calmes et factuels.

La député qui dit que son "papa" (sic) psychologue scolaire aurait sûrement signé le pacte...j'ai envie de dire LOL et OSEF. Hypothèse gratuite et storytelling bidon.

Je n'aurai probablement pas le temps de regarder la réunion en entière. En regardant les extraits de l'article LCP, on voit seulement les députés s'indigner (et SV partager son inquiétude vis à vis du crédit accordé à la parole politique). Il y a quelque chose de particulier qui a déclenché ça ? Ou ils se sont juste énervés comme ça ?

J'ai l'impression que l'indignation de certains députés était jouée et qu'ils avaient prévu de s'indigner avant même d'écouter les représentants syndicaux. Je ne me souviens plus de la chronologie exacte mais c'est peut-être aussi une réaction aux propos de Sophie Vénétitay sur la démocratie (qu'il appelle "Madame du SNES" et Jean-Rémi Girard "Monsieur Snalc"). Quant à Julien Odoul et sa référence au sketch des Inconnus, ça sent le truc préparé aussi...

Le passage que j'ai souligné est aussi à proprement parler incroyablement méprisant surtout qu'ils avaient des "cavaliers" devant eux.

Sait-on si les 2 députés ont depuis été rappelés à l'ordre par leur parti ?

J'ajoute (moi aussi) que la réaction de SV a été excellente comme bien souvent.

Ils ont dû être félicités au contraire.

L’intersyndicale a écrit à la présidente de la commission.
https://x.com/ithyphallique/status/1704898687527182775?s=61&t=izMrBt1CMLRMtvcIc_gr6g

Pour le rappel à l'ordre, vu les deux partis en question, je crois qu'on peut attendre longtemps...

J'ai mis la vidéo presque complète en fond sonore pendant mon repassage, c'est vraiment la députée Riotton qui lance les hostilités dès sa première réaction, et le RN qui rajoute quelques bidons d'essence derrière. Heureusement, quelques députés d'opposition se distinguent par leur compréhension de différents enjeux un peu techniques, comme l'EELV Pasquini qui pose une question pertinente sur la DHG et les effectifs d'ULIS. Mais évidemment, difficile de retenir autre chose de cette table ronde que les sorties ahurissantes de certains « représentants de la nation »...

Par contre, juste un truc, on est d'accord que la personne qui met en doute la représentativité des organisations syndicales est bien quelqu'un qui dirige le pays avec les suffrages de 28% des votants, soit 14% des inscrits ?
Il n'y a pas à dire, certains osent tout, c'est même à ça qu'on les reconnait...

Volte a écrit:Par contre, juste un truc, on est d'accord que la personne qui met en doute la représentativité des organisations syndicales est bien quelqu'un qui dirige le pays avec les suffrages de 28% des votants, soit 14% des inscrits ?
Il n'y a pas à dire, certains osent tout, c'est même à ça qu'on les reconnait...

C'est pour moi l'argument terminal, trop souvent passé sous silence. Il mérite d'être rappelé à chaque "représentant" qui aurait le verbe un peu trop haut, et une estime hypertrophiée de sa fonction ou de sa personne.

J'ai pu avoir des mots durs pour qualifier les agissements de certains syndicats, durant ma carrière. Mais ici les propos tenus sont inacceptables. Et, comme d'autres ici, ce n'est pas tant ça qui me dérange (l'outrance est à la mode). Je garde l'impression gênante d'une posture calculée, convenue à l'avance. Un peu comme quand je vois débarquer en réunion une personne qui trépigne, bouillonne, picore et sautille : je sais qu'elle n'attend qu'un prétexte pour exploser d'une indignation faussement légitime.

Des gens viennent présenter le fruit de leur travail, on les écoute. C'est aussi simple que cela. Il sera toujours temps d'en désapprouver les conclusions par le canal prévu à cet effet. Sinon, pour les plus éclairés (!), il est possible de poser des questions qui permettraient, le cas échéant, de soulever des contradictions ou d'éclaircir des points douteux, des perspectives biaisées. L'échange, quoi ! Les bons usages se perdent... au profit d'une comédie de postures indignées n'ayant comme seul fondement que la couleur du "drapeau".

@Isis39 : merci pour le partage.

L'article de Libé résume bien la chose :

Article

e-Wanderer a écrit:Mais sachant que le RN est dans l'opposition

Ce n'est pas l'impression que ça donne.

"Il y a de moins en moins de divergences entre nos organisations, c’est vous dire où on en est sur l’état de l’école." (Jean-Rémi Girard)

Voilà, c'est ce point que je veux souligner.

Je trouve la "défense" de Sophie Vénétitay peu pertinente et inadaptée (en revenir au seul argument du "principe démocratique"). Mais je n'adhère pas vraiment aux idées et actions du SNES dans l'ensemble.

La conclusion de l'article pointe du doigt un élément crucial : «Ce qui interpelle, c’est de retrouver le RN et Renaissance dans le même genre de propos dénigrants et méprisants envers les syndicats.»

Peut-être faudrait-il déplacer ce fil dans la section idoine ? Si j'enfreins les principes de la modération, je m'en excuse, ce n'est pas mon intention.

lene75 a écrit:Quand je vois ce genre de chose, et puisque la dramatique crise de recrutement n'y suffit apparemment pas, je me demande quand nous arriverons à nous mobiliser pour bloquer totalement les écoles, une semaine, deux semaines, un mois s'il le faut, jusqu'à ce que le gouvernement et l'opinion publique comprennent que c'est fini, les gentils profs qui jusque là ont tout accepté au nom de l'intérêt des élèves n'accepteront plus de travailler dans n'importe quelles conditions, et en particulier d'être méprisés et insultés à longueur de temps par ceux qui sont censés diriger la nation.

C'est pas demain la veille, les gentils toutous sont toujours aussi enthousiastes

Volte a écrit:

lene75 a écrit:La question, c'est que faisons-nous maintenant ? dans la mesure où il y a encore quelques années avant la prochaine élection, et où par ailleurs un second tour opposant les partis des deux députés qui viennent de nous insulter est plus que probable lors de cette prochaine élection.

Les aiguilleurs du ciel sont surpayés en raison de leur capacité de nuisance, ils peuvent arrêter tout le trafic aérien.

Ils seront bientôt remplacés par l'IA

ylm a écrit:L'article de Libé résume bien la chose :

Article

e-Wanderer a écrit:Mais sachant que le RN est dans l'opposition

Ce n'est pas l'impression que ça donne.

Merci pour le résumé. C'est ahurissant.

Isis39 a écrit:L’intersyndicale a écrit à la présidente de la commission.
https://x.com/ithyphallique/status/1704898687527182775?s=61&t=izMrBt1CMLRMtvcIc_gr6g

Je me demande s'il n'aurais pas fallu être plus offensif et annoncer le boycott de la réunion tant que les représentants syndicaux n'auront pas reçu des excuses. Vu ce à quoi sert l'assemblée, de toute façon.

kai002 a écrit:

Volte a écrit:

lene75 a écrit:La question, c'est que faisons-nous maintenant ? dans la mesure où il y a encore quelques années avant la prochaine élection, et où par ailleurs un second tour opposant les partis des deux députés qui viennent de nous insulter est plus que probable lors de cette prochaine élection.

Les aiguilleurs du ciel sont surpayés en raison de leur capacité de nuisance, ils peuvent arrêter tout le trafic aérien.

Ils seront bientôt remplacés par l'IA

Ca me rappelle une nouvelle d'Isaac Asimov où le président était remplacé par un robot (respectant les trois lois de la robotique).
Ca marchait très bien...

On a affaire à des députés qui, quand on parle d'un ingénieur agronome, se demandent où est la ville de Gronome.
Il me semble que c'est un sketch de Coluche.

verdurin a écrit:On a affaire à des députés qui, quand on parle d'un ingénieur agronome, se demandent où est la ville de Gronome.
Il me semble que c'est un sketch de Coluche.

C'est le frère du "Clochard analphabète" qui est ...ingénieur à Grenoble !
(À 3'35" : https://youtu.be/caq8PtqgOl0?si=PzJJcJp5YVefmIix)

TrucOuBidule a écrit:

verdurin a écrit:On a affaire à des députés qui, quand on parle d'un ingénieur agronome, se demandent où est la ville de Gronome.
Il me semble que c'est un sketch de Coluche.

C'est le frère du "Clochard analphabète" qui est ...ingénieur à Grenoble !
(À 3'35" : https://youtu.be/caq8PtqgOl0?si=PzJJcJp5YVefmIix)

Je l'ai réécouté avec grand plaisir

e-Wanderer a écrit:Ce que je trouve très significatif, c'est que le député Chudeau (RN) qui déclenche sciemment la suspension de séance cible précisément Sophie Vénétitay et Jean-Rémi Girard en les désignant tous les deux et en leur demandant de "se mettre au niveau". Or ce sont très clairement les deux syndicalistes qui ont posé les problèmes avec plus d'acuité et dans leur spectre le plus large, qui ont porté les arguments les plus percutants (ce passage magique où JRG souligne que les politiques devraient s'inquiéter de l'union croissante du front syndical !) et qui ont employé le niveau de langue le plus académique (je trouve très important que notre profession intellectuelle soit défendue par des gens qui ont de la classe, et sous ce rapport SV et J-RG étaient clairement au-dessus du lot). Il n'est pas idiot, ce monsieur Chudeau : il a vu tout de suite à qui il avait affaire...

+1

C'est celui qui est ancien inspecteur général, il faut croire qu'il a gardé des acquis de son ancien métier…

Nos représentants syndicaux ont été très bons, sincères et honnêtes.
Les interventions des députés Véronique Riotton (Rennaissance), Julien Odoul et Roger Chudeau (RN) sont méprisantes, insultantes et cautionnées par Madame Isabelle Rauch, présidente de la commission. C'est inacceptable.
Regardez la façon dont Chudeau tourne son micro à la fin de son discours: geste suffisant d'un homme violent. Il vient d'appeler Madame Sophie VENETITAY "la dame de la FSU" puis Jean-Rémi GIRARD "le Monsieur du SNALC": quelle classe ! Ils vient de les qualifier d'aigris...
Qu'ils aillent tous au diable, ces profiteurs inutiles, élus sangsues d'une Nation malade de ses représentants politiques.

Je viens d'écouter le début de la séance avec les différentes interventions des syndicats. Elles sont unanimes et elles pointent toutes ce qui fait mal : manque de personnel, crise du recrutement, communication propagandiste du gouvernement et son inaction ou son action négative pour remédier à la situation, ... C'est une charge unanime, chose rare je pense.
On comprend pourquoi ces députés les ont insultés et la présidente les a laissé faire : personne n'aime se prendre la vérité en pleine face quand on ne veut surtout pas la voir. Ils ont préféré dénigrer et mépriser les porteurs de mauvaises nouvelles qui ne cadrent pas avec leur vision (et qui tous pointent l'hypocrisie de la communication du gouvernement et de la politique éducative actuelle!)