Accueil
Nouveaux sujets
Connexion
S'enregistrer
RechercherPage 1 sur 3 • 1, 2, 3 
GrypheMédiateur
Mercredi 27 mai 2015
Réforme du collège avec les représentants des syndicats d'enseignants - Table ronde
La commission organise une table ronde sur la réforme du collège avec les représentants des syndicats d'enseignants. Sont entendus :
- Mme Claire Krepper, secrétaire nationale du Syndicat des enseignants (SE-UNSA) ;
- Mmes Ophélie Sauger et Cécile Kholer, représentant le Syndicat national Force ouvrière lycées collèges (SNFOLC) ;
- M. Frédéric Sève, secrétaire général du Syndicat général de l'éducation nationale (SGEN-CFDT) ;
- Mme Frédérique Rolet, co-secrétaire générale du Syndicat national des enseignements du second degré (SNES-FSU) ;
- MM. François Portzer, président, et Jean-Rémi Girard, vice-président du Syndicat national des lycées et collèges (SNALC) ;
- M. Michaël Marcilloux, secrétaire national de l'Union nationale des syndicats Confédération générale du travail de l'éducation nationale (UNSEN CGT Educ'Action).
Vidéo :
http://videos.senat.fr/video/videos/2015/video28628.html
Verbatim :
http://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20150525/cult.html
OlympiasProphète
Oh...il y en a une qui pourra parler des classes qu'elle n'a pas. Super.
- GrypheMédiateur
D'où l'importance du long passage au début de l'audition de l'APHG sur l'établissement où enseigne la personne interviewée.Olympias a écrit:Oh...il y en a une qui pourra parler des classes qu'elle n'a pas. Super.
( https://www.neoprofs.org/t90501-olympias-au-senat#3084719 )
- GrypheMédiateur
mn 25 : comment ça des négociations pendant plusieurs mois ? (Claire Krepper-UNSA)
On a été mis quasiment devant le fait accompli...
En effet, la loi de refondation n'impliquait pas du tout cette réforme-là.
On a été mis quasiment devant le fait accompli...
En effet, la loi de refondation n'impliquait pas du tout cette réforme-là.
JohnMédiateur
Les syndicats ont reçu les projets de réforme du collège la veille du CSE ?comment ça des négociations pendant plusieurs mois ? (Claire Krepper-UNSA)
On a été mis quasiment devant le fait accompli
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
CelebornEsprit sacré
John a écrit:Les syndicats ont reçu les projets de réforme du collège la veille du CSE ?comment ça des négociations pendant plusieurs mois ? (Claire Krepper-UNSA)
On a été mis quasiment devant le fait accompli
La veille de la 1e des 3 réunions qui ne servaient qu'à discuter d'ajustements de la grille horaire et du nom des EPI…
Ensuite, peut-être que l'UNSA a eu des négociations pendant plusieurs mois, lui
._________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- OlympiasProphète
On nous aurait menti alors ??? :lol:Celeborn a écrit:John a écrit:Les syndicats ont reçu les projets de réforme du collège la veille du CSE ?comment ça des négociations pendant plusieurs mois ? (Claire Krepper-UNSA)
On a été mis quasiment devant le fait accompli
La veille de la 1e des 3 réunions qui ne servaient qu'à discuter d'ajustements de la grille horaire et du nom des EPI…
Ensuite, peut-être que l'UNSA a eu des négociations pendant plusieurs mois, lui
- GrypheMédiateur
La veille du lancement de la réforme, l'UNSA a ouvert un compte Twitter spécifique et a créé la balise #college2016.Celeborn a écrit:Ensuite, peut-être que l'UNSA a eu des négociations pendant plusieurs mois, lui
Pur hasard, sans doute.
https://twitter.com/college_2016/status/575327581102346240
(Je m'étais même dit "ouh là, c'est louche". :lol: )
- JohnMédiateur
Il y a quand même eu un temps de négociation, si on suit le calendrier de la réforme :
17 mars - Réunion 1
25 mars - Réunion 2
31 mars - Réunion 3
10 avril - vote au CSE
Et les syndicats n'ont pas été consultés par le ministère avant le 16 mars pour donner leur point de vue sur la réforme du collège ?
J'ai l'impression que Claire Krepper exagère en parlant de plusieurs mois, mais qu'il semble bien y avoir eu plusieurs semaines de négociations.
17 mars - Réunion 1
25 mars - Réunion 2
31 mars - Réunion 3
10 avril - vote au CSE
Et les syndicats n'ont pas été consultés par le ministère avant le 16 mars pour donner leur point de vue sur la réforme du collège ?
J'ai l'impression que Claire Krepper exagère en parlant de plusieurs mois, mais qu'il semble bien y avoir eu plusieurs semaines de négociations.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- GrypheMédiateur
Franchement, je suis plutôt pour discuter tant que c'est possible, essayer de tirer parti de toutes les situations, trouver des points positifs à tout, ne jamais rompre le lien, etc.John a écrit:J'ai l'impression que Claire Krepper exagère en parlant de plusieurs mois, mais qu'il semble bien y avoir eu plusieurs semaines de négociations.
Mais là, force est de constater qu'il n'y a pas eu grand chose à discuter...
Enfin, c'est Celeborn qui pourra expliquer, j'ai surtout suivi via les réseaux sociaux.
- CelebornEsprit sacré
John a écrit:Il y a quand même eu un temps de négociation, si on suit le calendrier de la réforme :
17 mars - Réunion 1
25 mars - Réunion 2
31 mars - Réunion 3
10 avril - vote au CSE
Et les syndicats n'ont pas été consultés par le ministère avant le 16 mars pour donner leur point de vue sur la réforme du collège ?
J'ai l'impression que Claire Krepper exagère en parlant de plusieurs mois, mais qu'il semble bien y avoir eu plusieurs semaines de négociations.
Alors on a eu une réunion avec le cabinet qui nous a présentés les grandes contours flous de la réforme. D'ailleurs ça avait l'air pas mal, à ce moment. Mais en fait ça ne s'appuyait sur aucun document concret.
Ensuite, il y a effectivement eu ces 3 réunions, avec le projet déjà ficelé et présenté clef en main, dont l'architecture était inamovible (AP et EPI sur les heures de cours, etc.). Ensuite, chacun définira comme il veut le terme "négociations", mais en gros le ministère ne négociait qu'avec deux organisations, de toute manière.
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- JohnMédiateur
Mais c'était quand ?Alors on a eu une réunion avec le cabinet qui nous a présentés les grandes contours flous de la réforme. D'ailleurs ça avait l'air pas mal, à ce moment. Mais en fait ça ne s'appuyait sur aucun document concret.
Le Snes avait déjà l'air au courant de la réforme dès février 2015.
http://www.snes.edu/IMG/pdf/2015025-tract_college.pdf
Des négociations qui s'étalent de février à avril 2015, ça se rapproche quand même d'une durée de "plusieurs mois", même si je pense que "plusieurs semaines" a l'air plus proche de la réalité.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
RoninMonarque
Comme toujours...
_________________
- CelebornEsprit sacré
John a écrit:Mais c'était quand ?Alors on a eu une réunion avec le cabinet qui nous a présentés les grandes contours flous de la réforme. D'ailleurs ça avait l'air pas mal, à ce moment. Mais en fait ça ne s'appuyait sur aucun document concret.
Le Snes avait déjà l'air au courant de la réforme dès février 2015.
http://www.snes.edu/IMG/pdf/2015025-tract_college.pdf
Des négociations qui s'étalent de février à avril 2015, ça se rapproche quand même d'une durée de "plusieurs mois", même si je pense que "plusieurs semaines" a l'air plus proche de la réalité.
Ah mais je ne dis pas que tous les syndicats ont forcément été logés à la même enseigne.
Quand je parle de réunion avec le cabinet, j'aurais dû parler d'une bilatérale. Je n'ai plus la date, mais de ce qu'on m'a rapporté, il n'y avait rien de concret.
Au passage, les négociations ne se sont pas "étalées" : on a eu 3 réunions (et on a quitté la 3e, parce justement aucune réelle discussion n'était possible, je rappelle). On aurait très bien pu les tenir sur la même semaine, à ce compte-là, puisque rien n'était discuté entre.
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- GrypheMédiateur
J'ai l'impression (mais je peux me tromper), que lors de réunions antérieures au 11 mars, ont été présentés certains éléments seulement... de préférence ceux qui n'allaient fâcher personne.John a écrit:Mais c'était quand ?Alors on a eu une réunion avec le cabinet qui nous a présentés les grandes contours flous de la réforme. D'ailleurs ça avait l'air pas mal, à ce moment.
Le Snes avait déjà l'air au courant de la réforme dès février 2015.
http://www.snes.edu/IMG/pdf/2015025-tract_college.pdf
Des négociations qui s'étalent de février à avril 2015, ça se rapproche quand même d'une durée de "plusieurs mois", même si je pense que "plusieurs semaines" a l'air plus proche de la réalité.
Cf. au 6 mars 2015 : http://www.snalc.fr/national/article/1279/
- JohnMédiateur
En remontant sur le site du Snes, on voit même que la réforme du collège est décrite dès janvier 2015.
http://www.snes.edu/Une-reforme-du-college.html?debutmeme_rubrique=0#paginationmeme_rubrique
Je réagis donc à la phrase de Gryphe disant que les syndicats "ont été mis devant le fait accompli" : ça ne m'en donne pas l'impression.
http://www.snes.edu/Une-reforme-du-college.html?debutmeme_rubrique=0#paginationmeme_rubrique
Je réagis donc à la phrase de Gryphe disant que les syndicats "ont été mis devant le fait accompli" : ça ne m'en donne pas l'impression.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- CelebornEsprit sacré
J'ai un peu l'impression de me répéter :
Nous, en janvier, on ne savait rien. En février non plus d'ailleurs. On n'a rencontré personne et discuté de rien.
Ah mais je ne dis pas que tous les syndicats ont forcément été logés à la même enseigne.
Nous, en janvier, on ne savait rien. En février non plus d'ailleurs. On n'a rencontré personne et discuté de rien.
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- GrypheMédiateur
J'ai l'impression qu'il se passe en ce moment exactement la même chose avec la réforme du DNB avec une fuite insistante rapportée ici :
https://www.neoprofs.org/t90422-reforme-les-soldes-continuent-a-present-le-brevet?highlight=brevet
... et pour laquelle je n'ai rien vu/lu par ailleurs
,
sauf ceci : https://www.neoprofs.org/t86736-reforme-du-brevet-des-colleges-les-preconisations-du-csp-et-de-la-conference-nationale-sur-l-evaluation-des-eleves#2931647
https://www.neoprofs.org/t90422-reforme-les-soldes-continuent-a-present-le-brevet?highlight=brevet
... et pour laquelle je n'ai rien vu/lu par ailleurs
,sauf ceci : https://www.neoprofs.org/t86736-reforme-du-brevet-des-colleges-les-preconisations-du-csp-et-de-la-conference-nationale-sur-l-evaluation-des-eleves#2931647
- CelebornEsprit sacré
Gryphe a écrit:J'ai l'impression qu'il se passe en ce moment exactement la même chose avec la réforme du DNB avec une fuite insistante rapportée ici :
https://www.neoprofs.org/t90422-reforme-les-soldes-continuent-a-present-le-brevet?highlight=brevet
... et pour laquelle je n'ai rien vu/lu par ailleurs
sauf ceci : https://www.neoprofs.org/t86736-reforme-du-brevet-des-colleges-les-preconisations-du-csp-et-de-la-conference-nationale-sur-l-evaluation-des-eleves#2931647
Ah, je confirme : nous n'avons eu aucune discussion sur le brevet, aucun document, aucun échange, aucun mail, rien.
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- RoninMonarque
Ben normal, le MEN communique à ses copains ( frères jumeaux ? ), un peu à ceux qui sont contre-mais-bon-pas-trop quand même, et pas avec les autres. C'est pas ça le dialogue social ?
_________________
- GrypheMédiateur
Celeborn a écrit:Ah, je confirme : nous n'avons eu aucune discussion sur le brevet, aucun document, aucun échange, aucun mail, rien.
SynapseNiveau 5
Je relève cette phrase dans le compte-rendu de la part de l'Unsa:
L'évaluation et le brevet sont déjà évoqués...Notre chance, c'est que cette réforme est systémique, elle concerne également la formation, les programmes, l'évaluation et nous espérons qu'elle portera aussi sur le diplôme national du brevet (DNB).
_________________
« Non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus difficilia sunt. »
BientôtlesudFidèle du forum
Ronin a écrit:Ben normal, le MEN communique à ses copains ( frères jumeaux ? ), un peu à ceux qui sont contre-mais-bon-pas-trop quand même, et pas avec les autres. C'est pas ça le dialogue social ?
Non tu te trompes, c'est Frédérique Rolet qui a écrit la réforme, le SNES laisse la ministre décider de petits détails pour lui laisser croire qu'elle a un peu d'importance mais sinon tout est préparé depuis le congrès de l'année dernière.
Blague mise à part, dès que le SNES a eu vent de la réforme, il a fait part de ses inquiétudes. On l'a même taxé de catastrophiste ne voulant faire que monter le mécontentement en vue de la grève de Février. Le cabinet du ministre n'avait pas été ravi de la fuite à l'époque.
- RoninMonarque
Peuchère ! pour une fois que je ne disais pas de mal du SNES :lol: ,enfin, pas trop. Je te rassure, je pense que c'est l'UNSA qui écrit les réformes. Ou la branche inspecteur, ou cde, ça reste l'UNSA...
_________________
- OlympiasProphète
C'est bien le problème.Ronin a écrit:Peuchère ! pour une fois que je ne disais pas de mal du SNES :lol: ,enfin, pas trop. Je te rassure, je pense que c'est l'UNSA qui écrit les réformes. Ou la branche inspecteur, ou cde, ça reste l'UNSA...
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
- Sénat : Table ronde sur la réforme du collège avec les représentants des syndicats de direction et d'inspection
- Audition de Mme Vallaud-Belkacem au Sénat mercredi 3 juin à 16h30 sur la réforme du collège
- Réforme du financement des universités : auditions au Sénat
- « Questions ouvertes pour l'école du XXIe siècle » : Table ronde avec Marcel Gauchet & alii
- Public sénat: débat sur la réforme du collège vendredi 8 mai 2015
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum