Discussion autour des emplois du temps et des fiches de vœux

Certes, mais à un moment, il faut rendre visibles les difficultés qu'on rencontré. A force de prendre sur soi pour permettre à la machine de fonctionner, on se fait broyer et on empêche une réflexion pour changer les choses.

C'est vrai.

Elle aime a écrit:

LadyOlenna a écrit:

gregforever a écrit:Ça ne fonctionne pas toujours ;j ai dû prendre en janvier un rdv ophtalmologiste pour un champ visuel en septembre.  Sans edt et mon docteur presque en retraite ne travaille que les lundi et jeudi après-midi jusqu'à 17h. Donc au pif en espérant ne pas avoir cours après 16h.

Mais ça c'est courant, et le CDE est compréhensif quand même. Tous les ans j'accorde des autorisations d'absence pour des RV qui ont dû être posés à l'aveugle six mois à l'avance.
Sur mon nouveau poste je n'ai pas encore envoyé les EDT, il me manque trois professeurs en service partagé. Et franchement, vu ce que j'ai eu à affronter entre le logement de fonction et le bureau, je n'ai pas vraiment eu le temps de m'y pencher. Je viens à peine d'installer Pronote et EDT 2024 sur mon PC cet après-midi.

Il me semble que tu avais déjà travaillé sur les EDT avant de partir de ton établissement précédent. Ton prédécesseur ne t'a pas laissé une mouture (à modifier bien sûr avec les services partagés) ? Courage, ça fait beaucoup.

Si si, bien sûr, elle a préparé les EDT (ça aurait été le pompon, qu'il me faille faire les EDT en plus du reste ).
Mais je ne m'en suis pas encore imprégnée, je les ai regardés vite fait mais je n'en comprends pas encore la logique (il y a des options langue régionale, des bilangues, trois DNL, en plus des fameux groupes Choc des savoirs). Quand on ne les a pas faits nous-mêmes, c'est difficile de rentrer dans la logique de leur construction.

zigmag17 a écrit:J'aimerais comprendre comment on en est arrivés à ce que des collègues fassent les edt. Pour mon LP j'ai la réponse et j'admets que si un PA a besoin d'un coup de pouce pour x raisons quand il arrive dans un lycée , ça me dépasse totalement que cette façon de faire soit reconduite d'année en année et devienne pérenne.  Je me répète mais je trouve que ça revient à payer deux fois le même boulot ( le première fois on a appris combien avait recu le collègue qui faisait les edt , il y a de quoi sauter au plafond). Quand en plus ça s'assortit de népotisme, et c'est souvent le cas, le lycée devient un lieu de pouvoir malsain où les pairs contrôlent les autres et décident pour eux. Avec la pression que l'on subit par ailleurs dans ce métier, c'est trop.

Peut-être à cause de la complexification du machin: j'ai fait une année une partie des emplois du temps de SVT + physique-chimie + EPS. L'adjoint stagiaire débarquait, remplaçant deux adjoints expérimentés partis ailleurs et non remplacés, il n'y comprenait rien. Notamment pas le fait qu'on ne peut pas placer un TP de première dans la salle de TP de seconde (pas du tout le même matériel stocké sur place), ni le roulement très complexe cours/TP sur des cycles de 4 semaines en sciences, ni le fait que nos installations sportives sont partagées avec le collège d'à côté. L'ensemble donne une mise en place dans un ordre imposé: EPS puis TP de sciences puis le reste.

Le risque de favoritisme envers mes collègues était quand même limité: je posais des créneaux du type "là il faut un TP de terminale", "là il faut deux classes en EPS", "là on met les sciences d'une première", mais sans imposer quelle classe précise et encore moins quel collègue; et même pour ma matière je ne posais pas les cours en classe entière.

Aujourd'hui avec les spécialités, dont certaines multiprofs, l'enseignement scientifique et les options nouvelles à gros effectif (maths comp / exp), je ne saurais même pas par où aborder le problème, et je ne serais pas choqué que quelques collègues assistent l'adjoint: ça devient simplement trop compliqué pour qu'un unique cerveau maîtrise tous les impératifs de l'exercice.

Comme chaque année, les EDT ne nous seront remis qu'après la réunion de pré-rentrée.
Seule prof d'anglais, je connais mes classes mais en français, on s'est mis d'accord pour le partage des classes avec le collègue concerné. Est-ce que cela va être respecté ?
Je souhaiterais surtout avoir une salle fixe (mais je sais bien qu'il ne faudra pas y compter).

LadyOlenna a écrit:

Elle aime a écrit:

LadyOlenna a écrit:

gregforever a écrit:Ça ne fonctionne pas toujours ;j ai dû prendre en janvier un rdv ophtalmologiste pour un champ visuel en septembre.  Sans edt et mon docteur presque en retraite ne travaille que les lundi et jeudi après-midi jusqu'à 17h. Donc au pif en espérant ne pas avoir cours après 16h.

Mais ça c'est courant, et le CDE est compréhensif quand même. Tous les ans j'accorde des autorisations d'absence pour des RV qui ont dû être posés à l'aveugle six mois à l'avance.
Sur mon nouveau poste je n'ai pas encore envoyé les EDT, il me manque trois professeurs en service partagé. Et franchement, vu ce que j'ai eu à affronter entre le logement de fonction et le bureau, je n'ai pas vraiment eu le temps de m'y pencher. Je viens à peine d'installer Pronote et EDT 2024 sur mon PC cet après-midi.

Il me semble que tu avais déjà travaillé sur les EDT avant de partir de ton établissement précédent. Ton prédécesseur ne t'a pas laissé une mouture (à modifier bien sûr avec les services partagés) ? Courage, ça fait beaucoup.

Si si, bien sûr, elle a préparé les EDT (ça aurait été le pompon, qu'il me faille faire les EDT en plus du reste  ).
Mais je ne m'en suis pas encore imprégnée, je les ai regardés vite fait mais je n'en comprends pas encore la logique (il y a des options langue régionale, des bilangues, trois DNL, en plus des fameux groupes Choc des savoirs). Quand on ne les a pas faits nous-mêmes, c'est difficile de rentrer dans la logique de leur construction.

A chaque nouveau poste, en adjoint ou en chef, j'ai tout refait, parce que sinon je n'y comprends rien (et aussi, parce que le sort a fait qu'à chaque fois, je suis arrivé après des sagouins qui m'ont laissé un tas de post-its débrouille-toi avec ça). C'est le seul moyen que j'ai trouvé d'appréhender réellement la structure.
Bonus, à la pré-rentrée, je connais tous les noms prénoms matières voeux.

Que le chef d'établissement se fasse aider par des collègues en mal de bénévolat est une chose, qui déconsidère ces collègues.

Mais quoi qu'il en soit, le chef d'établissement demeure le seul responsable des edt, et tous les dysfonctionnements qui les affectent sont à attribuer sans condition au chef d'établissement.

Lagomorphe a écrit:

zigmag17 a écrit:J'aimerais comprendre comment on en est arrivés à ce que des collègues fassent les edt. Pour mon LP j'ai la réponse et j'admets que si un PA a besoin d'un coup de pouce pour x raisons quand il arrive dans un lycée , ça me dépasse totalement que cette façon de faire soit reconduite d'année en année et devienne pérenne.  Je me répète mais je trouve que ça revient à payer deux fois le même boulot ( le première fois on a appris combien avait recu le collègue qui faisait les edt , il y a de quoi sauter au plafond). Quand en plus ça s'assortit de népotisme, et c'est souvent le cas, le lycée devient un lieu de pouvoir malsain où les pairs contrôlent les autres et décident pour eux. Avec la pression que l'on subit par ailleurs dans ce métier, c'est trop.

Peut-être à cause de la complexification du machin: j'ai fait une année une partie des emplois du temps de SVT + physique-chimie + EPS. L'adjoint stagiaire débarquait, remplaçant deux adjoints expérimentés partis ailleurs et non remplacés, il n'y comprenait rien. Notamment pas le fait qu'on ne peut pas placer un TP de première dans la salle de TP de seconde (pas du tout le même matériel stocké sur place), ni le roulement très complexe cours/TP sur des cycles de 4 semaines en sciences, ni le fait que nos installations sportives sont partagées avec le collège d'à côté. L'ensemble donne une mise en place dans un ordre imposé: EPS puis TP de sciences puis le reste.

Le risque de favoritisme envers mes collègues était quand même limité: je posais des créneaux du type "là il faut un TP de terminale", "là il faut deux classes en EPS", "là on met les sciences d'une première", mais sans imposer quelle classe précise et encore moins quel collègue; et même pour ma matière je ne posais pas les cours en classe entière.  

Aujourd'hui avec les spécialités, dont certaines multiprofs, l'enseignement scientifique et les options nouvelles à gros effectif (maths comp / exp), je ne saurais même pas par où aborder le problème, et je ne serais pas choqué que quelques collègues assistent l'adjoint: ça devient simplement trop compliqué pour qu'un unique cerveau maîtrise tous les impératifs de l'exercice.

Je travaille en LP. Nous pouvons avoir quelques contraintes ( barrettes pour de la co-intervention par exemple) mais rien à voir avec la complexité des spécialités au LG.
Franchement pour ce que je connais, dans mon LP ce qui la première fois était entendu comme une aide pour le PA qui découvrait tout , s'est mué en mode de fonctionnement très dommageable pour tous sauf pour les potes du PA ( je pèse mes mots) et ceux du collègue qui fait le boulot de ce dernier -parce que c'est aussi de cela qu'il s'agit. Ça ne passe pas.

Soirée a écrit:Que le chef d'établissement se fasse aider par des collègues en mal de bénévolat est une chose, qui déconsidère ces collègues.

Mais quoi qu'il en soit, le chef d'établissement demeure le seul responsable des edt, et tous les dysfonctionnements qui les affectent sont à attribuer sans condition au chef d'établissement.

Ce n'est pas bénévole ( ce qui à mon sens est un problème), en plus cette façon de faire rend compliquée la moindre réclamation à la découverte des edt puisque chacun des deux se renvoie la balle.
Quand je pense que j'avais demandé une mutation pour (re)trouver un environnement professionnel sain.

Des collègues aidaient une PA incompétente à faire les edt, nous avons bien râlé et cette habitude a été supprimée lors d'un changement de direction. Au début la collègue était en plus bénévole alors qu'elle y passait des heures (ce n'était pas de la simple relecture) et y cramait des semaines de vacances. Elle disait qu'elle s'en fichait de ne pas être payée. On a donc demandé, puisqu'elle le faisait, qu'elle soit rémunérée!!! Un autre collègue faisait les plannings de surveillance du bac, à l'époque où on nous envoyait surveiller dans les bahuts d'à côté (là encore, n'importe quoi). Il avait donc accès à toutes nos demandes et les raisons de ces dernières, et lorsqu'on posait une question à la PA par mail, c'est lui qui répondait! On a bien râlé et cette pratique a aussi cessé. Ces personnes ne favorisaient pas leurs potes car les contraintes étaient de toute façon trop fortes, mais ce mélange des genres ne nous semblait pas du tout normal.
Notre équipe de direction va changer à la fin de l'année, on redoute le retour de telles pratiques tant les difficultés sont grandes pour faire les edt.

C'est marrant que certains voient la fabrication des emplois du temps par les collègues comme une nouveauté ! Pour moi, c'est des souvenirs datant d'il y a plus de 20ans! Au collège, les collègues de techno faisaient les emplois du temps de l'EPS (contrainte du gymnase), de leur matière, de la SVT et de la PC car on avait des groupes et on travaillait en barrettes sur certains niveaux. Ils laissaient à l'adjoint le soin de faire le reste. Ils nous demandaient notre avis et c'était très confort de partir en vacances en connaissant les niveaux et une bonne partie de l'emploi du temps. Je ne me souviens pas que cela entrainait un favoritisme excessif sur nos matières et de la rancœur du reste de l'équipe.
Aujourd'hui et en lycée, l'adjoint nous laisse nous répartir les niveaux et le nombre de classes et groupes au sein de l'équipe ; il nous demande aussi de se positionner sur les créneaux de spécialité (par exemple lundi-mardi-jeudi ou mardi-mercredi-vendredi) qui sont tous en barrette et sur des créneaux choisis par lui. Évidemment l'équipe doit bien s'entendre et trouver en interne un accord. Donc on choisit certaines choses mais c'est l'adjoint qui fait les emplois du temps.
J'ai trouvé les deux systèmes plutôt efficaces et satisfaisants. Et on part en vacances plus serein.

Chez nous des groupes de salles sont attribués à chaque discipline. Le jour de la pré rentrée les collègues se les répartissent comme ils le veulent.

eleonore69 a écrit:

Trinity a écrit:Dans mon collège, encore deux BMP non-nommés... les edt sont donc encore en suspens.

même s'ils ne sont pas nommés , il y a un edt prévu pour eux .... Et cela m'étonnerait que l'on modifie tout pour eux...  A ce moment de l'année les possibilités de négociation pour le TZR ou contractuel sont quasi-nulles...

Réponse donnée par d'autres Néos : ces BMP ne sont pas des temps plein, ce seront donc des postes partagés sur plusieurs établissements. Malheureusement, ces collègues n'auront pas la moindre chance d'émettre des vœux d'EdT, en revanche il faut a minima qu'ils aient un EdT qui fonctionne entre leurs différentes affectations.

Une principale adjointe nous a expliqué en fin d'année qu'ils savaient souvent avec quel(s) établissement(s) ils "partageaient" un BMP, avant de savoir le nom du prof affecté sur le BMP, et qu'ils pouvaient donc se répartir des demi-journées de manière à faire les EDT avant la dernière minute (mais que parfois, ça changeait quand même...).

Tout est dans le « parfois »

mafalda16 a écrit:Tout est dans le « parfois »

Le parfois est fréquent dans certaines Académies (au hasard, Versailles ^^).

A Créteil aussi.

Ne vous leurrez pas, c’est un problème réel quasiment partout.

Je dirais que dans mon EPLE, ça arrive presque tous les ans, les changements de couplages annoncés fin août. Et lorsque le BMP prévu sur 2 collèges est subitement mis sur un lycée, alors c'est la cata pour le PA du collège vu les contraintes des EDT au lycée.

henriette a écrit:Je dirais que dans mon EPLE, ça arrive presque tous les ans, les changements de couplages annoncés fin août. Et lorsque le BMP prévu sur 2 collèges est subitement mis sur un lycée, alors c'est la cata pour le PA du collège vu les contraintes des EDT au lycée.

Même chose dans mon établissement.

Ça y est, j’ai mon EdT de rêve (12 h). Il va falloir penser aux cours maintenant.

EDT reçu moi aussi, mais il est provisoire et risque de changer : le BMP de maths n'est toujours pas pourvu et le couplage n'est pas connu...

mathmax a écrit:Ça y est, j’ai mon EdT de rêve (12 h). Il va falloir penser aux cours maintenant.

Vive les agrégés en BTS
J'espère au moins que tu ne viens que sur 4 demi-journées

Hans a écrit:

mathmax a écrit:Ça y est, j’ai mon EdT de rêve (12 h). Il va falloir penser aux cours maintenant.

Vive les agrégés en BTS
J'espère au moins que tu ne viens que sur 4 demi-journées

Je ne suis pas en BTS, je suis à temps partiel !

Je n'ose pas encore les envoyer, ils sont grotesques. J'y retourne tout à l'heure, avec ma cafetière, mais à la fin (demain soir espérons) ce ne sera pas joli.

Mais, vous recevez des EDT le dimanche ?