Hongrie :les professeurs perdent le statut de fonctionnaire

poutou a écrit:Oui, sans doute parce que le salaire était meilleur par rapport au niveau de vie. Ceci compensait sûrement.

Solovieï a écrit:Sans généraliser, je pense que c'est le rêve secret d'un certain nombre de personnalités politiques (parfois de premier plan), d'idéologues ou de think tanks.
À ceux qui pensent que l'État français aurait trop à y perdre, puisque déjà confronté à une pénurie d'enseignants, je veux dire qu'il faut se garder de prêter aux décisionnaires le même point de vue que le nôtre sur les choses. Si un réservoir de main-d'œuvre est disponible pour combler le besoin, ne serait-ce qu'en nombre, un brutal changement de statut "à la hongroise" est tout à fait envisageable, la démission en masse étant anticipée. Quand on voit ces milliers d'étudiants désœuvrés au sortir d'une licence ou d'un master inutiles sur le "marché du travail", il n'est pas exagéré de penser que certains mûrissent des projets pour les rentabiliser...

D'autres ici avancent la protection qu'offre le statut de fonctionnaire. De quoi parlons-nous exactement ? Car aujourd'hui, à part la stabilité, je ne vois pas... Ce côté "CDI garantie à vie" peut séduire quand on a connu la précarité (ce fut mon cas), il peut faire rêver quand on a connu, même rapidement, d'autres cultures (je pense aux États-Unis, où le travailleur est réellement disposable). En échangeant régulièrement avec les proches ou les connaissances travaillant dans le privé, ou même dans d'autres corps de la fonction publique, je constate surtout que nous sommes désavantagés à l'EN.

Entre le fonctionnariat "historique" et la privatisation-libéralisation sauvage, il y a des stades intermédiaires, des compromis possibles, comme le rappellent certaines interventions sur ce fil. Bien entendu, ce qui fait peur, c'est ce spectre d'une transformation de l'éducation en un marché ouvert, où chaque enseignant doit se vendre au mieux, dans une concurrence féroce de tout le monde contre tout le monde, au sein de réseau d'établissements eux-mêmes en concurrence. Étant à l'étranger, où la réalité se rapproche de cette description, je sais bien que certains défendent ce fonctionnement, et que le meilleur gagne ! Du darwinisme primaire appliqué à la gestion du personnel enseignant.

Quoi qu'on fasse et malgré nos lamentations, quel que soit le cheval de Troie utilisé (rénovation des statuts, proposition de pactes, recrutement au sortir des études, contrat d'alternance, création d'agences intérim spécialisée dans l'éducation, etc.), je pense que l'évolution (la dévolution plutôt) est inéluctable. L'enseignement est en passe de devenir un job (bullshit job même, selon certains), une tâche pénible, mais passagère, le temps de se retourner, de réfléchir à autre chose, comme l'était auparavant le job de pion, de moniteur de colo, etc. Au mieux verra-t-on s'installer une petite caste de technoprofs, la tablette sous le bras, armé d'un générateur de QCM écrit en python lors d'un projet numérique, et formés à l'école de la communication et des soft skills. Je caricature évidemment, mais ça me fait du bien.
Voyez comme de tous les côtés on ringardise la connaissance, on dénonce la maîtrise disciplinaire comme un élitisme qui ne s'assume pas. Je m'indigne parfois du manque de culture littéraire de certains enseignants que j'accompagne dans leurs premiers pas. On me reproche d'être trop exigeants, d'avoir des attentes excessives au regard de la tâche à accomplir. En somme, je fais le difficile, comme le disait ma mère à table.

Il faut en prendre notre parti. Nous pouvons nous rassurer : les "anciens" comme nous gardent une certaine valeur. Il est probable qu'on nous mobilise de plus en plus comme "personne-ressource" pour former ou même encadrer les "nouveaux" statuts. Au pire, on nous confiera la création de contenus et de supports de cours pour redistribuer (oh la jolie formule humaniste : redistribution des savoirs !) à des répétiteurs (d'ailleurs, là aussi, c'est la tendance qui se dessine à l'étranger). On ne jette pas le citron avant de l'avoir pressé.

Caspar a écrit:Je me répète mais ce "plan social" est accompagné par un changement des mentalités: il me semble que beaucoup de jeunes collègues en âge de passer les concours préfèrent rester contractuels pour pouvoir rester dans leur région, avoir la possibilité de refuser certaines affectations, et ne pas être envoyés loin de chez eux dans des académies où les loyers sont chers et la proportion d'établissements dits difficiles est plus importante. Quand j'ai passé le capes il y a presque trente ans on acceptait davantage les inconvénients d'une affectation nationale liée à l'entrée dans la FPE (et dans le cas contraire on passait le Cafep).

Caspar a écrit:Le ministre l'a dit lui-même: "On n'est pas professeur pour attendre son pot de retraite pendant 40 ans", c'est un métier qu'on fera quelques années avant de trouver mieux.

Aperçu par hasard a écrit:

Caspar a écrit:Le ministre l'a dit lui-même: "On n'est pas professeur pour attendre son pot de retraite pendant 40 ans", c'est un métier qu'on fera quelques années avant de trouver mieux.

Un peu comme ministre, en somme...

Le Café Pédagogique a écrit:Plusieurs noms [de nouveau ministre de l'Éducation Nationale] circulent : Édouard Philippe, [...] , Jean Castex, [...], Olivier Véran, Gabriel Attal [...] ou encore Aurore Bergé.

joebar69 a écrit:J'ai des craintes (fondées depuis quelques temps) que la même chose arrivent en France,  plus vite que certain.e.s ne le pensent :
https://www.cafepedagogique.net/2023/07/10/macron-a-leducation-nationale/

Extarit : "Dans un article publié dans les colonnes du Figaro le 8 juillet, on apprend qu’à l’Élysée on veut reprendre en main le dossier de l’Éducation nationale en le renationalisant. On réfléchirait aussi à la désétatisation de l’École et à la fin du concours de recrutement des professeurs… L’article qui se fonde sur des confidences de ministres et proches du chef de l’État sonne le glas du statut des professeurs mais aussi de Pap Ndiaye. Pour le remplace, plusieurs noms circulent déjà … aucun de rassurant pour le monde enseignant."

Le Figaro qui rapporte des propos de "proches de Macron", résumé par cafepedagogique a écrit:«Il y a une volonté du président de renationaliser son plan pour l’Éducation… Cela se traduit concrètement par une reprise en main du sujet, nouveau domaine réservé du chef de l’État, au même titre que les relations internationales ou l’armée».

Les motifs d’une telle reprise en main ? Les émeutes. Le Président estime qu’elles sont de la responsabilité de l’École qui aurait failli dans sa mission. « L’école doit désormais contribuer puissamment à la formation républicaine » indique un ministre. «l’Éducation nationale est un naufrage. Il va falloir se montrer très radical. Il faut tout désétatiser. Le drame de l’Éducation nationale, c’est que lorsque le président de la République ou la première ministre dit quelque chose, les syndicats n’en ont rien à faire. Ils empilent les circulaires en attendant la suite. Il y a un vrai sujet d’exécution en France. Or, sans exécution, la parole publique est discréditée… Le corps enseignant est malade. Il faut lui redonner de la vigueur et du prestige »

Aperçu par hasard a écrit:

Le Figaro qui rapporte des propos de \"proches de Macron", résumé par cafepedagogique a écrit:«Il y a une volonté du président de renationaliser son plan pour l’Éducation… Cela se traduit concrètement par une reprise en main du sujet, nouveau domaine réservé du chef de l’État, au même titre que les relations internationales ou l’armée».

Les motifs d’une telle reprise en main ? Les émeutes. Le Président estime qu’elles sont de la responsabilité de l’École qui aurait failli dans sa mission. « L’école doit désormais contribuer puissamment à la formation républicaine » indique un ministre. «l’Éducation nationale est un naufrage. Il va falloir se montrer très radical. Il faut tout désétatiser. Le drame de l’Éducation nationale, c’est que lorsque le président de la République ou la première ministre dit quelque chose, les syndicats n’en ont rien à faire. Ils empilent les circulaires en attendant la suite. Il y a un vrai sujet d’exécution en France. Or, sans exécution, la parole publique est discréditée… Le corps enseignant est malade. Il faut lui redonner de la vigueur et du prestige »

... une volonté du président de renationaliser son plan pour l’Éducation… Cela se traduit concrètement par une reprise en main du sujet... + L’école doit désormais contribuer puissamment à la formation républicaine... --> Il va falloir se montrer très radical. Il faut tout désétatiser.

S'ils ont vraiment tenu de tels propos, ils ne se préoccupent même plus de donner une apparence de logique à leurs raisonnements. Nous prendre ouvertement pour des demeurés ne leur pose pas problème.

ylm a écrit:

Aperçu par hasard a écrit:

Le Figaro qui rapporte des propos de \"proches de Macron", résumé par cafepedagogique a écrit:«Il y a une volonté du président de renationaliser son plan pour l’Éducation… Cela se traduit concrètement par une reprise en main du sujet, nouveau domaine réservé du chef de l’État, au même titre que les relations internationales ou l’armée».

Les motifs d’une telle reprise en main ? Les émeutes. Le Président estime qu’elles sont de la responsabilité de l’École qui aurait failli dans sa mission. « L’école doit désormais contribuer puissamment à la formation républicaine » indique un ministre. «l’Éducation nationale est un naufrage. Il va falloir se montrer très radical. Il faut tout désétatiser. Le drame de l’Éducation nationale, c’est que lorsque le président de la République ou la première ministre dit quelque chose, les syndicats n’en ont rien à faire. Ils empilent les circulaires en attendant la suite. Il y a un vrai sujet d’exécution en France. Or, sans exécution, la parole publique est discréditée… Le corps enseignant est malade. Il faut lui redonner de la vigueur et du prestige »

... une volonté du président de renationaliser son plan pour l’Éducation… Cela se traduit concrètement par une reprise en main du sujet... + L’école doit désormais contribuer puissamment à la formation républicaine... --> Il va falloir se montrer très radical. Il faut tout désétatiser.

S'ils ont vraiment tenu de tels propos, ils ne se préoccupent même plus de donner une apparence de logique à leurs raisonnements. Nous prendre ouvertement pour des demeurés ne leur pose pas problème.

Je ne crois pas que ce soit une volonté de nous prendre ouvertement pour des demeurés, je crois que Macron, qui nous a été vendu comme un intellectuel, est en réalité très limité intellectuellement, et que la logique ça n'est pas son truc.

ylm a écrit:

Aperçu par hasard a écrit:

Le Figaro qui rapporte des propos de \"proches de Macron", résumé par cafepedagogique a écrit:«Il y a une volonté du président de renationaliser son plan pour l’Éducation… Cela se traduit concrètement par une reprise en main du sujet, nouveau domaine réservé du chef de l’État, au même titre que les relations internationales ou l’armée».

Les motifs d’une telle reprise en main ? Les émeutes. Le Président estime qu’elles sont de la responsabilité de l’École qui aurait failli dans sa mission. « L’école doit désormais contribuer puissamment à la formation républicaine » indique un ministre. «l’Éducation nationale est un naufrage. Il va falloir se montrer très radical. Il faut tout désétatiser. Le drame de l’Éducation nationale, c’est que lorsque le président de la République ou la première ministre dit quelque chose, les syndicats n’en ont rien à faire. Ils empilent les circulaires en attendant la suite. Il y a un vrai sujet d’exécution en France. Or, sans exécution, la parole publique est discréditée… Le corps enseignant est malade. Il faut lui redonner de la vigueur et du prestige »

... une volonté du président de renationaliser son plan pour l’Éducation… Cela se traduit concrètement par une reprise en main du sujet... + L’école doit désormais contribuer puissamment à la formation républicaine... --> Il va falloir se montrer très radical. Il faut tout désétatiser.

S'ils ont vraiment tenu de tels propos, ils ne se préoccupent même plus de donner une apparence de logique à leurs raisonnements. Nous prendre ouvertement pour des demeurés ne leur pose pas problème.

Je ne crois pas que ce soit une volonté de nous prendre ouvertement pour des demeurés, je crois que Macron, qui nous a été vendu comme un intellectuel, est en réalité très limité intellectuellement, et que la logique ça n'est pas son truc.

• Cela détourne l'attention, et évite de reconnaître ses responsabilités dans des domaines complexes qui nécessiteraient d'être investis avec ambition et clairvoyance, comme la politique de la ville. Il vaut mieux que l'on ne se souvienne pas trop qu'en 2018, Macron a mis le rapport Borloo a la poubelle. Alors parlons de la responsabilité de l'école.
  

• Les émeutes fournissent un prétexte tout trouvé à la réalisation d'un vieux rêve libéral: démonter définitivement l'école publique pour en faire une école au rabais (on y gardera/occupera/domptera les enfants à défaut de vraiment les instruire), qui côtoiera une éducation privée exigeante réservée aux plus aisés. L'abasourdissement que les émeutes ont produit dans la population et l'image abîmée d'une école publique dont on a déjà travaillé à dégrader le fonctionnement constituent une conjonction idéale pour mettre en œuvre un tel projet sans qu'une résistance puisse se faire entendre du côté des enseignants.
  

Baldred a écrit:Sinon les ministrables seront des technos sans état d'âme, Aurore Bergé risque juste d'ajouter sa " Magic touch"  dont je frémis d'avance. Les préconisations  de la cour des comptes comme feuille de route...
Pap, reviens !...

Aperçu par hasard a écrit:

Baldred a écrit:Sinon les ministrables seront des technos sans état d'âme, Aurore Bergé risque juste d'ajouter sa " Magic touch"  dont je frémis d'avance. Les préconisations  de la cour des comptes comme feuille de route...
Pap, reviens !...

Un nom qui prédestinerait pourtant à suivre la direction du nord plutôt que celle de la cour des comptes. C'est dommage.

joebar69 a écrit:Quand j'annonçais, sur un autre fil de discussion lié au supérieur, que le "reboot" post-réforme des retraites, pour la rentrée, allait être violent, je ne croyais pas si bien dire.
Entre ce qu'il y a dans les cartons, concernant l'Educ (en passant de la maternelle au supérieur et en n'oubliant pas la sep) et les délires de la cour des contes ( ), on se prépare, jusqu'à 2027 à minima, des jours bien sombres.

Baldred a écrit:

ylm a écrit:

Baldred a écrit:S'ils ont vraiment tenu de tels propos, ils ne se préoccupent même plus de donner une apparence de logique à leurs raisonnements. Nous prendre ouvertement pour des demeurés ne leur pose pas problème.

Je ne crois pas que ce soit une volonté de nous prendre ouvertement pour des demeurés, je crois que Macron, qui nous a été vendu comme un intellectuel, est en réalité très limité intellectuellement, et que la logique ça n'est pas son truc.

Étonnante analyse... enfin, analyse...