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valle
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par valle Mer 06 Sep 2023, 20:22
BettyBoop a écrit:Bonsoir à tous,

Nouvelle sur le forum, je suis ravie d'échanger avec vous.
C'est ma 4e année en tant que TZR et la première fois que je ne suis pas affectée en début d'année. Mon RAD (un collège ) m'a contacté en début de semaine pour m'informer qu'ils allaient me faire un edt, me parler des missions (essentiellement du soutien). Ils m'ont également demandé si j'avais des demandes. Ce à quoi j'ai répondu s'il était possible d'être sur deux jours puisque j'habite loin.
Depuis j'ai appris que les deux jours par semaine étaient acceptés mais que si des collègues de ma matière étaient absents il fallait que je les remplace même hors de ces deux jours. J'ai l'impression que du coup l'acceptation de ma demande est conditionnée à ce dernier point. Il est également question que je fasse devoirs faits en plus du soutien. Que me conseillez-vous de faire ?
Merci pour vos conseils
Tel que tu le dis, l'établissement a été honnête. Les deux jours sont acceptés (sans condition donc), et l'établissement t'informe que (à son avis) tu dois être disponible pour des RCD en interne.
Donc tu réponds en leur remerciant de l'EDT sur deux jours et exposes que, bien que tu comprennes que les RCD sont devenus une priorité ministérielle, tu ne penses pas que cela puisse se faire en t'obligeant à une sorte d'astreinte à laquelle toi seule (et pas tes autres collègues de l'équipe disciplinaire de l'établissement) serais soumise, alors même que le projet ministériel spécifie que les RCD des personnels remplaçant doivent se faire avec un arrêté rectoral.
Tu contribueras donc volontiers à la vie de l'établissement avec les actiivités pédagogiques qui figurent dans l'EDT qui t'a été transmis, mais tu crains qu'un remplacement, ne serait-ce que ponctuel, ne puisse se faire qu'avec un arrêté du recteur.
BettyBoop
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 27 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par BettyBoop Mer 06 Sep 2023, 20:26
Laverdure a écrit:
BettyBoop a écrit:Bonsoir à tous,

Nouvelle sur le forum, je suis ravie d'échanger avec vous.
C'est ma 4e année en tant que TZR et la première fois que je ne suis pas affectée en début d'année. Mon RAD (un collège ) m'a contacté en début de semaine pour m'informer qu'ils allaient me faire un edt, me parler des missions (essentiellement du soutien). Ils m'ont également demandé si j'avais des demandes. Ce à quoi j'ai répondu s'il était possible d'être sur deux jours puisque j'habite loin.
Depuis j'ai appris que les deux jours par semaine étaient acceptés mais que si des collègues de ma matière étaient absents il fallait que je les remplace même hors de ces deux jours. J'ai l'impression que du coup l'acceptation de ma demande est conditionnée à ce dernier point. Il est également question que je fasse devoirs faits en plus du soutien. Que me conseillez-vous de faire ?
Merci pour vos conseils

Pour moi, tu n'es pas bouche-trous : tu remplaces si tu as un arrêté d'affectation, même si ce sont des collègues de ta matière dans ton RAD.

Merci pour ta réponse Laverdure. Ce qui me gène en plus c'est que ce type de mission fait partie du pacte que je refuse de signer. J'aurais l'impression, si j'acceptais ces remplacements même sans le signer, de participer à cette mascarade.
BettyBoop
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 27 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par BettyBoop Mer 06 Sep 2023, 20:29
valle a écrit:
BettyBoop a écrit:Bonsoir à tous,

Nouvelle sur le forum, je suis ravie d'échanger avec vous.
C'est ma 4e année en tant que TZR et la première fois que je ne suis pas affectée en début d'année. Mon RAD (un collège ) m'a contacté en début de semaine pour m'informer qu'ils allaient me faire un edt, me parler des missions (essentiellement du soutien). Ils m'ont également demandé si j'avais des demandes. Ce à quoi j'ai répondu s'il était possible d'être sur deux jours puisque j'habite loin.
Depuis j'ai appris que les deux jours par semaine étaient acceptés mais que si des collègues de ma matière étaient absents il fallait que je les remplace même hors de ces deux jours. J'ai l'impression que du coup l'acceptation de ma demande est conditionnée à ce dernier point. Il est également question que je fasse devoirs faits en plus du soutien. Que me conseillez-vous de faire ?
Merci pour vos conseils
Tel que tu le dis, l'établissement a été honnête. Les deux jours sont acceptés (sans condition donc), et l'établissement t'informe que (à son avis) tu dois être disponible pour des RCD en interne.
Donc tu réponds en leur remerciant de l'EDT sur deux jours et exposes que, bien que tu comprennes que les RCD sont devenus une priorité ministérielle, tu ne penses pas que cela puisse se faire en t'obligeant à une sorte d'astreinte à laquelle toi seule (et pas tes autres collègues de l'équipe disciplinaire de l'établissement) serais soumise, alors même que le projet ministériel spécifie que les RCD des personnels remplaçant doivent se faire avec un arrêté rectoral.
Tu contribueras donc volontiers à la vie de l'établissement avec les actiivités pédagogiques qui figurent dans l'EDT qui t'a été transmis, mais tu crains qu'un remplacement, ne serait-ce que ponctuel, ne puisse se faire qu'avec un arrêté du recteur.

Merci pour les arguments Valle ! Je ne savais pas comment formuler mon refus, tu as été d'une grande aide!
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Jaima
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 27 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Jaima Mer 06 Sep 2023, 20:32
valle a écrit:
Jaima a écrit:
pasteque a écrit:
Jaima a écrit:Bonjour,
Pour mon complément de service j'ai signé hier un procès verbal d'installation sur lequel il était écrit "affecté par contrat". Or je suis titulaire. La secrétaire m'a dit ne pas pouvoir changer la formule. Est-ce correct ?
J'ai la même formulation et je suis aussi titulaire

Merci de ta réponse, Pastèque. J'ai dû en outre écrire lu et approuvé, je crains une ruse qui permettrait de modifier notre arrêté de nomination puisque nouveau "contrat" approuvé...
Honnêtement, c'est bizarre, mais je ça ne craint pas, ne serait-ce que parce que le rectorat peut modifier ton arrêté d'affectation sans besoin de quoi que ce soit.
Les logiques du statut et du contrat sont complètement différentes.
Cependant, la phrase que tu as utilisée m'étonne : "j'ai écrire lu et approuvé". Je ne comprends pas que tu aies pu écrire cela juste parce que la personne devant toi te disait de le faire... Heureusement que ce n'était pas un vrai contrat !!

C'est une mention précisée juste au-dessus de la signature, comme sur tout contrat d'habitude...
valle
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Expert spécialisé

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 27 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par valle Mer 06 Sep 2023, 21:46
Ah, d'accord ! Je ne le savais pas. Je pensais que ça pouvait ensuite t'être opposé pour que tu ne puisses dire que tu avais signé sans comprendre les implications de ta signature.
SPS
SPS
Je viens de m'inscrire !

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par SPS Mer 06 Sep 2023, 23:57
Mathador a écrit:La note de service de 1999 ( j'ai enlevé le lien pour pouvoir poster) prescrit ce genre de bourrage d'emploi du temps.
Je pense (sachant que je ne suis pas juriste…) qu'elle constitue un excès de pouvoir par rapport au décret n°99-823 qui régit les TZR, mais à ma connaissance elle n'a pas été attaquée au TA.


Oui. Mais cette note de service c'est pour les affectations dans l'établissement de rattachement. Je n'ai pas d'heures dans mon établissement de rattachement et ils m'ont envoyé ailleurs pour troisième année consécutive au même établissement.
Et cette année c'est le premier qu'ils m'ont rajouté ces 4h de plus que ne sont pas dans mon affectation et que ils voulaient que je fasse en co-enseignement et maintenant toute seule.
En lisant la note de service on dirait que seulement mon centre de rattachement peut me donner des heures pour remplir mon emploi de temps pendant que je n'ai pas une autre affection pour compléter mes 18h.
Mathador
Mathador
Empereur

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par Mathador Jeu 07 Sep 2023, 01:26
SPS a écrit:
Mathador a écrit:La note de service de 1999 ( j'ai enlevé le lien pour pouvoir poster) prescrit ce genre de bourrage d'emploi du temps.
Je pense (sachant que je ne suis pas juriste…) qu'elle constitue un excès de pouvoir par rapport au décret n°99-823 qui régit les TZR, mais à ma connaissance elle n'a pas été attaquée au TA.


Oui. Mais cette note de service c'est pour les affectations dans l'établissement de rattachement. Je n'ai pas d'heures dans mon établissement de rattachement et ils m'ont envoyé ailleurs pour troisième année consécutive au même établissement.
Et cette année c'est le premier qu'ils m'ont rajouté ces 4h de plus que ne sont pas dans mon affectation et que ils voulaient que je fasse en co-enseignement et maintenant toute seule.
En lisant la note de service on dirait que seulement mon centre de rattachement peut me donner des heures pour remplir mon emploi de temps pendant que je n'ai pas une autre affection pour compléter mes 18h.

La section 3 de cette note. Malheureusement, la section 2 concerne aussi les affectations en remplacement et son avant-dernier alinéa fait référence au 3 pour prescrire la complétion des remplacements sur des services inférieurs à l'ORS (ce qui n'est pas prévu par le décret).

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Médée
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par Médée Jeu 07 Sep 2023, 11:27
Jaima a écrit:
valle a écrit:
Jaima a écrit:
pasteque a écrit:
J'ai la même formulation et je suis aussi titulaire

Merci de ta réponse, Pastèque. J'ai dû en outre écrire lu et approuvé, je crains une ruse qui permettrait de modifier notre arrêté de nomination puisque nouveau "contrat" approuvé...
Honnêtement, c'est bizarre, mais je ça ne craint pas, ne serait-ce que parce que le rectorat peut modifier ton arrêté d'affectation sans besoin de quoi que ce soit.
Les logiques du statut et du contrat sont complètement différentes.
Cependant, la phrase que tu as utilisée m'étonne : "j'ai écrire lu et approuvé". Je ne comprends pas que tu aies pu écrire cela juste parce que la personne devant toi te disait de le faire... Heureusement que ce n'était pas un vrai contrat !!

C'est une mention précisée juste au-dessus de la signature, comme sur tout contrat d'habitude...

Pareil. j'ai eu cette mention de "contrat" et la mention "lu et approuvé".
J'ai hésité à barrer "contrat" et à mettre "arrêté", j'aurais peut-être dû. J'ai envoyé un mail à mon syndicat pour leur demander. L'école de la confiance qu'ils disaient. Rolling Eyes
bohu
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par bohu Jeu 07 Sep 2023, 11:40
Il m'est déjà arrivé d'écrire "vu et pris connaissance", mais je ne vois pas pourquoi il faudrait approuver un arrêté d'affectation (qui nous est imposé). Ou alors, si maintenant il s'agit de contrat, on a donc le choix de ne pas accepter (?), mais peut-être que j'interprète mal la définition de contrat?
Médée
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 27 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Médée Jeu 07 Sep 2023, 11:41
Je n'en sais rien, mais c'est perturbant.

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par Lolo Jeu 07 Sep 2023, 12:58
Bonjour,
Je profite de cette discussion pour vous demander de l'aide... Je suis actuellement néo titulaire, affecté en remplacement courte durée,
Je vais réaliser un remplacement de 6 mois dans mon établissement de rattachement , ou je suis seule enseignante et je dois donc faire des heures supplémentaires...
Ainsi plutot que 18h je dois faire 21h+1h labo , soit 22h, savez vous si je vais être payé en HSA ou HSE ?
De plus je m'interroge sur la quantité de formation en tant que néotitulaire, je ne sais absolument pas s'il faut s'inscrire ou si c'est des formations obligatoires qui arrivent au compte goutte...
(Je suis entrante sur l'académie de Paris)
En vous remerciant tous
Hitsuji
Hitsuji
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 27 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Hitsuji Jeu 07 Sep 2023, 13:31
Lolo a écrit:Bonjour,
Je profite de cette discussion pour vous demander de l'aide... Je suis actuellement néo titulaire, affecté en remplacement courte durée,
Je vais réaliser un remplacement de 6 mois dans mon établissement de rattachement , ou je suis seule enseignante et je dois donc faire des heures supplémentaires...
Ainsi plutot que 18h je dois faire 21h+1h labo , soit 22h, savez vous si je vais être payé en HSA ou HSE ?
De plus je m'interroge sur la quantité de formation en tant que néotitulaire, je ne sais absolument pas s'il faut s'inscrire ou si c'est des formations obligatoires qui arrivent au compte goutte...
(Je suis entrante sur l'académie de Paris)
En vous remerciant tous

Sacré service... Normalement 4HSA.
Pour les formations, tu auras peut-être des formations néotit' obligatoires, mais tu peux aussi t'inscrire de toi-même à d'autres (attention, les rectorats vont essayer de les faire passer "hors temps pédagogique", c-a-d, pendant les vacances)
abeilles
abeilles
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par abeilles Jeu 07 Sep 2023, 13:55
Bonjour,

Je profite de ce post en espérant ne pas être hors sujet.
Je suis actuellement CZR pour un an, rattaché à un établissement (dans lequel j'avais fait un remplacement l'an passé en tant que contractuel).
Etant sans affectation, je suis allé à la pré-rentrée dans le RAD. J'ai proposé mes services en indiquant que je pouvais me mettre en appui pour les cours concernant ma matière (sachant que les effectifs tournent à environ 30) mais l'idée ne semble pas avoir été retenue, et on m'a indiqué que vu la nouveauté de ce type de contrat, c'était compliqué...mais qu'il me fallait un EDT pour l'ORS.
N'ayant pas eu de retour, j'ai demandé par écrit mes missions mardi midi doublé d'un coup de fil au secrétariat le même jour, en fin d'aprés-midi.
A ce jour, pas d'infos.Que feriez-vous?
Hitsuji
Hitsuji
Niveau 3

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 27 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Hitsuji Jeu 07 Sep 2023, 16:36
abeilles a écrit:Bonjour,

Je profite de ce post en espérant ne pas être hors sujet.
Je suis actuellement CZR pour un an, rattaché à un établissement (dans lequel j'avais fait un remplacement l'an passé en tant que contractuel).
Etant sans affectation, je suis allé à la pré-rentrée dans le RAD. J'ai proposé mes services en indiquant que je pouvais me mettre en appui pour les cours concernant ma matière (sachant que les effectifs tournent à environ 30) mais l'idée ne semble pas avoir été retenue, et on m'a indiqué que vu la nouveauté de ce type de contrat, c'était compliqué...mais qu'il me fallait un EDT pour l'ORS.
N'ayant pas eu de retour, j'ai demandé par écrit mes missions mardi midi doublé d'un coup de fil au secrétariat le même jour, en fin d'aprés-midi.
A ce jour, pas d'infos.Que feriez-vous?

Tu as mailé puis téléphoné, attends leur retour et en attendant profite au calme, il fait beau.

PS : CZR c'est comme TZR mais version contractuel ?
Dorem
Dorem
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TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 27 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Dorem Jeu 07 Sep 2023, 17:16
A ce que j'ai compris lors de la pré-rentrée, les contractuels sont, depuis cette rentrée, contractualisés sur l'année et bénéficient d'un RAD qui peut (comme pour les TZR) leur définir un emploi du temps provisoire entre deux remplacements ou en cas de remplacement pour moins de 18h. Mais si le RAD ne définit pas de tel EdT, ce n'est pas la peine de s'inquiéter car la contractualisation est valable pour l'année scolaire.
abeilles
abeilles
Niveau 1

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 27 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par abeilles Ven 08 Sep 2023, 08:23
merci pour les précisions. bonne journée.
yyyyyyyyyyyyyyyyyyy
yyyyyyyyyyyyyyyyyyy
Niveau 1

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par yyyyyyyyyyyyyyyyyyy Ven 08 Sep 2023, 11:17
Bonjour à tous,

TZR sans affectation jusqu'au week-end dernier, j'ai été contacté par le proviseur de mon RAD pour un remplacement à l'année. J'ai fait cette semaine toute la rentrée et commencé à enseigner auprès de mes classes.

Néanmoins, je n'ai absolument rien signé encore ni reçu d'arrêté (sur I-Prof, par mail ou autrement). Le RAD a demandé au rectorat mon affectation mais ce n'est pas encore confirmé administrativement par conséquent.

Ma question est la suivante : dois-je simplement attendre que cet arrêté arrive, ou dois-je solliciter la gestionnaire du rectorat ?

Je précise que 1) j'ai voulu faire toute la rentrée même sans affectation car plusieurs collègues m'ont indiqué que c'était bien plus confortable, en termes pédagogiques, que de débarquer même après quelques semaines de cours ; 2) je n'ai pas voulu être en conflit immédiat avec la direction alors qu'ils ont arrangé immédiatement l'emploi du temps d'une façon qui me simplifie les choses (j'habite très loin du lycée en question, mais ai pu rassembler tous mes cours sur deux jours un peu sportifs).

Merci pour vos conseils !

Médée
Médée
Érudit

TZR 2023-2024 toutes questions et réponses  - Page 27 Empty Re: TZR 2023-2024 toutes questions et réponses

par Médée Ven 08 Sep 2023, 11:34
Contacte le rectorat pour qu'ils t'envoient directement l'arrêté. Avec un gestionnaire réactif, ça peut aller vite.

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par bohu Ven 08 Sep 2023, 14:38
Je viens d'hériter d'un remplacement à 6 jours par semaine, version trouée intégrale, avec 5,5 h supp...
Je suis dépité.
Médée
Médée
Érudit

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par Médée Ven 08 Sep 2023, 14:46
affraid
Pour une longue durée ?

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par bohu Ven 08 Sep 2023, 14:57
Officiellement, 3 mois.
En réalité, jusqu'à la fin de l'année scolaire.
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Médée
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Érudit

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par Médée Ven 08 Sep 2023, 15:01
Aïe... c'est énorme 5 HSA. J'espère que ce sont des niveaux que tu connais et que tu n'en as pas 36.
Bon courage ! fleurs2


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bohu
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par bohu Ven 08 Sep 2023, 15:11
Je te remercie.
Pour les niveaux , c'est plutôt le contraire, je vais tourner en boucle, c'est le désespoir du bouche-trou en physique/chimie au lycée.
Bloup
Bloup
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par Bloup Ven 08 Sep 2023, 15:37
Bonjour à tous !

TZR, je viens d'être affectée : je l'ai vu sur Iprof.

Aucune nouvelle de l'établissement : j'ai donc pris l'initiative de le contacter moi même sauf... que ça fait ma cinquième tentative et aucun membre de l'administration n'est dispo.

Que faire ? Je ne connais pas mes niveaux, ni à quelle heure je commence lundi... Pourrait-on me reprocher de ne pas me présenter lundi, le cas échéant ?

Dois-je attendre que l'établissement me contacte ?

Médée
Médée
Érudit

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par Médée Ven 08 Sep 2023, 15:40
Déstresse.
Une indication sur i-prof n'a pas de valeur sans arrêté. Tu attends l'arrêté, tu prends contact avec l'établissement, tu visites l'établissement, prends les codes nécessaires, clés etc, tu vois avec la direction pour le délai de préparation (surtout si tu n'as jamais ou peu fait de lycée) et ensuite tu prends les élèves. Tu n'as pas à prendre les élèves au débotté lundi 8h.

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par bohu Ven 08 Sep 2023, 15:41
Tu peux te présenter lundi pour avoir toutes infos, prendre les docs et matériels nécessaires.
Mais tu ne commences pas avant mardi. Au minimum.
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