- IphigénieProphète
@ Dorine:Ben oui: alors autant les obliger à apprendre quelque chose qu’à persister à exiger des tonnes de lectures intégrales qu’ils ne font pas….d’autant que la même mode de lectures intégrales imposées sévit en langues et autres disciplines: moins ils lisent et plus on voudrait qu’ils lisent ….
@ Stench: oui sauf les prises de tête pour trouver des « problématiques » ….
@ Stench: oui sauf les prises de tête pour trouver des « problématiques » ….
- SolovieïNiveau 10
Je pense que tout vient du fait que l'examen n'en est plus un. Qui voit son avenir, son projet, ses choix d'études, compromis par le bac ? Personne. Il n'est plus qu'une formalité, dont la dimension symbolique est savamment entretenu par l'institution et les média, au grand plaisir des familles flattées dans leur orgueil. Au milieu de ce machin, l'épreuve de "Français" ne pèse pas lourd. Et je mets des guillemets car, après tout, qui a passé le concours de "Français" ? Pas moi. Je suis titulaire en Lettres modernes.
Vendre du rêve aux plus jeunes, les maintenir dans l'illusion du savoir et de la réussite académique est un mauvais choix et relève d'une dangereuse démagogie. La vie réelle elle n'a guère changé. Malgré les apparences, il se peut qu'elle soit même devenue plus rude.
Nos lamentations, nos petites chicanes méthodologiques ou nos collections de perles n'y changeront rien et n'intéressent personne. C'est en ce sens que notre matière est déconnectée : l'essentiel de nos préoccupations et de nos propos est autotélique.
Vendre du rêve aux plus jeunes, les maintenir dans l'illusion du savoir et de la réussite académique est un mauvais choix et relève d'une dangereuse démagogie. La vie réelle elle n'a guère changé. Malgré les apparences, il se peut qu'elle soit même devenue plus rude.
Nos lamentations, nos petites chicanes méthodologiques ou nos collections de perles n'y changeront rien et n'intéressent personne. C'est en ce sens que notre matière est déconnectée : l'essentiel de nos préoccupations et de nos propos est autotélique.
- IphigénieProphète
Tu as tout à fait raison! Même si les méthodes contribuent à l’inanité de la matière par leur inadaptation
- DorineHabitué du forum
La problématique ne servait pas à grand chose car les élèves la contournaient souvent pour réciter l'analyse faite en classe et on nous disait de ne pas les pénaliser si la lecture analytique était bien menée. Et finalement, avec cette dernière version, c'est moins de travail pour l'examinateur qui devait préparer une question pour chaque texte. C'est plus rapide de préparer une question de grammaire même si elle est rarement réussie.stench a écrit:Iphigénie a écrit:Comme quoi on idéalise vite ce qu’on faisait avant! ( il doit bien rester des fils de neo sur les oraux antérieurs pourtant….
Je n'idéalise pas vraiment mais avant, en imposant une problématique, j'avais au moins un peu l'impression d'avoir en face de moi des êtres pensants que je poussais un peu à réfléchir. Là, plus du tout. Pour la préparation de la seconde partie, ils ne veulent même pas prendre l'œuvre avec eux, ils connaissent leur propos par cœur.
- IllianeExpert
Petite question pour celles et ceux qui corrigent le bac : avez-vous une idée de la date à laquelle les élèves auront leurs résultats ?
- NLM76Grand Maître
Laquelle "problématique" d'ailleurs s'appelait, à juste titre, "question". Seule une tradition très étrange a considéré qu'il fallait considérer le nom "problématique" comme un synonyme de "question".Dorine a écrit:La problématique ne servait pas à grand chose car les élèves la contournaient souvent pour réciter l'analyse faite en classe et on nous disait de ne pas les pénaliser si la lecture analytique était bien menée. Et finalement, avec cette dernière version, c'est moins de travail pour l'examinateur qui devait préparer une question pour chaque texte. C'est plus rapide de préparer une question de grammaire même si elle est rarement réussie.stench a écrit:Iphigénie a écrit:Comme quoi on idéalise vite ce qu’on faisait avant! ( il doit bien rester des fils de neo sur les oraux antérieurs pourtant….
Je n'idéalise pas vraiment mais avant, en imposant une problématique, j'avais au moins un peu l'impression d'avoir en face de moi des êtres pensants que je poussais un peu à réfléchir. Là, plus du tout. Pour la préparation de la seconde partie, ils ne veulent même pas prendre l'œuvre avec eux, ils connaissent leur propos par cœur.
_________________
Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- InvitéInvité
Illiane a écrit:Petite question pour celles et ceux qui corrigent le bac : avez-vous une idée de la date à laquelle les élèves auront leurs résultats ?
Aux alentours du 5 il me semble...
- PoméeNiveau 9
Illiane a écrit:Petite question pour celles et ceux qui corrigent le bac : avez-vous une idée de la date à laquelle les élèves auront leurs résultats ?
C'est académique.
A Bordeaux, c'est le 10 juillet.
- DorineHabitué du forum
La coupure du week-end a été salutaire mais il va falloir y retourner demain pour 3 jours encore et après je reprends les copies : vraiment pas motivée du tout.
- gregforeverGrand sage
Encore une semaine pour moi. Moins le mercredi où je suis jury de bts.
- eliamEsprit éclairé
Moi, j'attaque mardi et j'en ai pour 7 jours. Je me réjouis d'avance !
- BlondieHabitué du forum
Je finis mes dernières copies, harmonisation demain puis 60 candidats pour l’oral. Je suis déjà crevée !!!
C’est trop lourd!!!
C’est trop lourd!!!
- TivinouDoyen
Je commence les oraux demain : 56 candidats sur 4 jours. Debout 5h40 pour être à l'heure et retour aux environs des 19h30-20h chaque jour. J'en ai marre avant d'avoir commencé. Et cette année, pour la première fois, je n'ai pas réussi à lire toutes les cursives. Tant pis.
- IllianeExpert
maldoror1 a écrit:Illiane a écrit:Petite question pour celles et ceux qui corrigent le bac : avez-vous une idée de la date à laquelle les élèves auront leurs résultats ?
Aux alentours du 5 il me semble...
Pomée a écrit:Illiane a écrit:Petite question pour celles et ceux qui corrigent le bac : avez-vous une idée de la date à laquelle les élèves auront leurs résultats ?
C'est académique.
A Bordeaux, c'est le 10 juillet.
gregforever a écrit:A Dijon le 11 juillet.
Merci pour vos réponses, quelqu'un aurait l'info pour Aix-Marseille ?
Bon courage à vous en tout cas pour les corrections et le passage des oraux !
- EnnaNiveau 10
Désolant, tout cela ! N' y a t il donc aucun espoir auquel s'accrocher pour l'avenir? Comment peut-on continuer à corriger des copies et faire passer des oraux si on ne croit plus du tout?
_________________
Enna
- LafourcadeNiveau 2
12 juillet pour Aix-Marseille.Illiane a écrit:maldoror1 a écrit:Illiane a écrit:Petite question pour celles et ceux qui corrigent le bac : avez-vous une idée de la date à laquelle les élèves auront leurs résultats ?
Aux alentours du 5 il me semble...Pomée a écrit:Illiane a écrit:Petite question pour celles et ceux qui corrigent le bac : avez-vous une idée de la date à laquelle les élèves auront leurs résultats ?
C'est académique.
A Bordeaux, c'est le 10 juillet.gregforever a écrit:A Dijon le 11 juillet.
Merci pour vos réponses, quelqu'un aurait l'info pour Aix-Marseille ?
Bon courage à vous en tout cas pour les corrections et le passage des oraux !
- DionéeNiveau 3
Dorine a écrit:La coupure du week-end a été salutaire mais il va falloir y retourner demain pour 3 jours encore et après je reprends les copies : vraiment pas motivée du tout.
Même chose.
68 candidats entre jeudi/vendredi et lundi/mardi/mercredi, dans des conditions d'organisation lamentables, parce qu'on s'est fait refiler des loges : tenues par des gens qui s'y connaissent, c'est un rêve, mal tenues, c'est un désastre. Je préférais quand je devais gérer toute seule surveillance de A et prestation de B dans la même salle. Je passe les lycées déserts dès 17h30, où on essaie désespérément de trouver quelqu'un à qui rendre le dossier de bordereaux.
Cet après-midi, j'ai saturé à partir du 4ème candidat, je n'arrivais plus à écouter, j'entendais à peine la litanie des Jeanbatisspoklin dit Moyère, des Tresses des femmes fortes colombaniennes, des Salina en veux-tu en voilà...
Alors, les 57 copies qu'il faut surnoter pour atteindre le 11,33 habituel...
- IllianeExpert
Lafourcade a écrit:12 juillet pour Aix-Marseille.Illiane a écrit:maldoror1 a écrit:Illiane a écrit:Petite question pour celles et ceux qui corrigent le bac : avez-vous une idée de la date à laquelle les élèves auront leurs résultats ?
Aux alentours du 5 il me semble...Pomée a écrit:Illiane a écrit:Petite question pour celles et ceux qui corrigent le bac : avez-vous une idée de la date à laquelle les élèves auront leurs résultats ?
C'est académique.
A Bordeaux, c'est le 10 juillet.gregforever a écrit:A Dijon le 11 juillet.
Merci pour vos réponses, quelqu'un aurait l'info pour Aix-Marseille ?
Bon courage à vous en tout cas pour les corrections et le passage des oraux !
Merci @Lafourcade !
- choup78Habitué du forum
Bonjour
Ma fille passe bientôt son oral de français (aca de Versailles) et elle m'assure pouvoir repérer des passage de son œuvre perso par des post its ou surlignée... Est-ce vrai ? Ne doit elle pas venir avec un livre totalement vierge ?
J'ai peur que l'examinateur ne pense qu'elle triche...
Merci pour vos réponses...
Ma fille passe bientôt son oral de français (aca de Versailles) et elle m'assure pouvoir repérer des passage de son œuvre perso par des post its ou surlignée... Est-ce vrai ? Ne doit elle pas venir avec un livre totalement vierge ?
J'ai peur que l'examinateur ne pense qu'elle triche...
Merci pour vos réponses...
- BaldredSage
choup78 a écrit:Bonjour
Ma fille passe bientôt son oral de français (aca de Versailles) et elle m'assure pouvoir repérer des passage de son œuvre perso par des post its ou surlignée... Est-ce vrai ? Ne doit elle pas venir avec un livre totalement vierge ?
J'ai peur que l'examinateur ne pense qu'elle triche...
Merci pour vos réponses...
Bonjour,
A priori oui pour les post-it. Normalement l'examinateur demande à voir le livre si le candidat souhaite l'utiliser, il verra donc ce qui est repéré et s'il accepte ( on cherche plutôt les antisèches) elle ne pourra pas être accusée de tricherie.
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