[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

Myrrha a écrit:Cela doit dépendre des établissements, mais dans mon collège, la direction vient de nous confirmer qu'on peut encore non seulement faire devoirs faits mais aussi des heures de tutorat et d'autres projets hors pacte (edit : l'an prochain).

La prime PP ne fait pas partie du pacte l'an prochain (dans aucun établissement).

L'heure de soutien/approfondissement en français/maths fait partie du pacte des PE mais elle peut également être assurée par des profs de français/maths. Pour les profs du secondaire elle ne fait pas partie du pacte.

D'où l'aberration qu'un dispositif obligatoire pour les élèves repose sur le volontariat des enseignants, ce que dénonce d'ailleurs fort justement le SNPDEN.

SNPDEN qui a rappelé au passage, dans un mail au ministre, aux recteurs et aux DASEN, que les perdirs n'étaient pas demandeurs de ce pacte et qu'ils ne le soutenaient pas.
Et que la prime de 1 000 euros bruts ne vaudra en aucune façon acceptation de leur part faire tout et n'importe quoi ni d'avaler toutes les couleuvres.
Et aussi que "l'habitude désastreuse" de faire des annonces publiques dans des délais de mise en oeuvre intenables, hors tout cadre légal car sans textes officiels, et en mettant la pression sur les personnels de terrain, c'était intolérable et cela devait cesser.

Je ne savais pas qu'elle concernerait tous les PP ! Je pensais que c'était uniquement au lycée.

henriette a écrit:

Myrrha a écrit:

L'heure de soutien/approfondissement en français/maths fait partie du pacte des PE mais elle peut également être assurée par des profs de français/maths. Pour les profs du secondaire elle ne fait pas partie du pacte.

D'où l'aberration qu'un dispositif obligatoire pour les élèves repose sur le volontariat des enseignants, ce que dénonce d'ailleurs fort justement le SNPDEN.

Tout à fait.

Comme les "devoirs faits", désormais obligatoires pour tous les sixièmes, mais pas pour les profs...

Enaeco a écrit:

Clecle78 a écrit:Pour un agrégé la rémunération est encore plus minable, sans discussion

Factuellement un agrégé ne touche pas 69E par HSE pour du RCD.
Mais pour du devoir fait, c'est une rémunération inférieure, sans discussion.

Sauf qu'actuellement, les RCD sont défiscalisés et pas les primes. En tant qu'agrégée HC, je gagne plus à faire un rcd qu' 1/18e de pacte.

Pour les heures de soutien maths français, on peut l'imposer aux professeurs de maths français qui sont à moins de 20h malheureusement, ces heures sont dans la dhg ...

stagnola a écrit:Pour les heures de soutien maths français,  on peut l'imposer aux professeurs de maths français qui sont à moins de 20h malheureusement, ces heures sont dans la dhg ...

Oui tout à fait.
Mais on ne peut l'imposer aux PE.

freche a écrit:

Enaeco a écrit:

Clecle78 a écrit:Pour un agrégé la rémunération est encore plus minable, sans discussion

Factuellement un agrégé ne touche pas 69E par HSE pour du RCD.
Mais pour du devoir fait, c'est une rémunération inférieure, sans discussion.

Sauf qu'actuellement, les RCD sont défiscalisés et pas les primes. En tant qu'agrégée HC, je gagne plus à faire un rcd qu' 1/18e de pacte.

Page 27 du diaporama national


Une part fonctionnelle correspond à un montant de 1250 € brut/ an (exonéré de cotisations sociales et d’impôt sur le revenu)

Une part fonctionnelle correspond à un montant de 1250 € brut/ an (exonéré de cotisations sociales et d’impôt sur le revenu)

Question de béotien : pourquoi annoncent-ils que c'est du "brut" si c'est exonéré (socialement et fiscalement ?)...?

Si je ne dis pas de bêtise, les heures supplémentaires ne sont que partiellement désocialisées : on continue à payer la CSG et la CRDS dessus.
De plus, la défiscalisation n'est pas sans limite : au-delà de 7500 euros d'HS actuellement, on doit payer l'impôt sur le revenu.

Je viens de lire une information très étonnante sur le site du Snec-CFTC. En tous cas, c'est la première fois que je lis ça.

Dans le cadre de la partie socle du pacte, les rendez-vous de carrière seraient modifiés.
Il y aurait un rendez-vous de carrière au 5e échelon ("de la catégorie 2 ou 4", j'ignore ce que cela signifie). 50% des "bénéficiaires" du RDV obtiendraient un an d'accélération (au lieu de 30% de promus au 6e échelon puis de nouveau 30% au 8e).
Le rendez-vous du 9e échelon, pour la hors-classe, serait conservé. Mais il deviendrait le deuxième rendez-vous, alors qu'il est actuellement le troisième.
... Et il y aurait un dernier rendez-vous au 4e échelon de la hors-classe... peut-être en lien avec le passage en classe exceptionnelle.

https://www.snec-cftc.fr/le-pacte-enseignant-des-primes-qui-ne-reglent-pas-la-question-des-remunerations/

Quelqu'un a déjà lu / entendu cela ailleurs ?

Ceux qui vont signer le pacte pour les stages de réussite vont donc perdre la Toussaint, les vacances d'hiver et la dernière semaine d'août... pour 1250€/an !

Heisenberg a écrit:Pour compléter la réponse précédente :
- Il y a pour l'instant maintient des HSE donc à voir selon ce qui se pratique dans l'établissement mais il est toujours possible de faire des RCD ou des devoirs faits en HSE.

- La part modulable de l'ISOE (prime PP) existe toujours et a priori il n'est pas prévu de l'intégrer au pacte. (même si ça peut changer).
Cette part modulable va être "revalorisée" :
6e, 5e, 4e : 1245,84 € --> 1289,40 €
3e, 2nde LGT, 2nde, 1re et terminale LP : 1425,84 € --> 1475,76 €
1re et terminale LGT : 906,24 € --> 937,92 €
Donc ça correspond à l'augmentation de 3,5% qui pour moi aurait dû avoir lieu au 01/07 dernier avec la hausse du point d'indice.

Ils sont donc revenus sur l'alignement de la prime PP de 1ere/terminale sur le tarif seconde ?

ysabel a écrit:Ceux qui vont signer le pacte pour les stages de réussite vont donc perdre la Toussaint, les vacances d'hiver et la dernière semaine d'août... pour 1250€/an !

Les stages pouvaient déjà avoir lieu à la Toussaint, Février, printemps, première semaine de juillet après l"école, dernière semaine en aout avant la reprise. Habituellement la durée était de 12 h, on  pourra désormais effectuer des semaines de 24 h, ou 15 ou ce qu'on veut (enfin pas moins de 12 h) sur une ou deux ou trois vacances.
Les unités peuvent être de 0,5, 1 ou 1,5 ou 2 ou 2,5 ou 3 sur la base de 24h pour les stages de réussite ou soutien en élémentaire, idem mais sur 18 h pour le soutien au collège. Cela semble assez souple.
Pour notre circo de 50 écoles, 130 unités disponibles.

Kea a écrit:Je viens de lire une information très étonnante sur le site du Snec-CFTC. En tous cas, c'est la première fois que je lis ça.

Dans le cadre de la partie socle du pacte, les rendez-vous de carrière seraient modifiés.
Il y aurait un rendez-vous de carrière au 5e échelon ("de la catégorie 2 ou 4", j'ignore ce que cela signifie). 50% des "bénéficiaires" du RDV obtiendraient un an d'accélération (au lieu de 30% de promus au 6e échelon puis de nouveau 30% au 8e).
Le rendez-vous du 9e échelon, pour la hors-classe, serait conservé. Mais il deviendrait le deuxième rendez-vous, alors qu'il est actuellement le troisième.
... Et il y aurait un dernier rendez-vous au 4e échelon de la hors-classe... peut-être en lien avec le passage en classe exceptionnelle.

https://www.snec-cftc.fr/le-pacte-enseignant-des-primes-qui-ne-reglent-pas-la-question-des-remunerations/

Quelqu'un a déjà lu / entendu cela ailleurs ?

Un bel enfumage ça encore, si c'est vrai.... Rien de bon dans ce pacte, rien.

Kea a écrit:Je viens de lire une information très étonnante sur le site du Snec-CFTC. En tous cas, c'est la première fois que je lis ça.

Dans le cadre de la partie socle du pacte, les rendez-vous de carrière seraient modifiés.
Il y aurait un rendez-vous de carrière au 5e échelon ("de la catégorie 2 ou 4", j'ignore ce que cela signifie). 50% des "bénéficiaires" du RDV obtiendraient un an d'accélération (au lieu de 30% de promus au 6e échelon puis de nouveau 30% au 8e).
Le rendez-vous du 9e échelon, pour la hors-classe, serait conservé. Mais il deviendrait le deuxième rendez-vous, alors qu'il est actuellement le troisième.
... Et il y aurait un dernier rendez-vous au 4e échelon de la hors-classe... peut-être en lien avec le passage en classe exceptionnelle.

https://www.snec-cftc.fr/le-pacte-enseignant-des-primes-qui-ne-reglent-pas-la-question-des-remunerations/

Quelqu'un a déjà lu / entendu cela ailleurs ?

Déjà que deux ans d’accélération maximum sur toute une carrière, ce n’était pas grand chose…

Heisenberg a écrit:Pour compléter la réponse précédente :
- Il y a pour l'instant maintient des HSE donc à voir selon ce qui se pratique dans l'établissement mais il est toujours possible de faire des RCD ou des devoirs faits en HSE.

- La part modulable de l'ISOE (prime PP) existe toujours et a priori il n'est pas prévu de l'intégrer au pacte. (même si ça peut changer).
Cette part modulable va être "revalorisée" :
6e, 5e, 4e : 1245,84 € --> 1289,40 €
3e, 2nde LGT, 2nde, 1re et terminale LP : 1425,84 € --> 1475,76 €
1re et terminale LGT : 906,24 € --> 937,92 €
Donc ça correspond à l'augmentation de 3,5% qui pour moi aurait dû avoir lieu au 01/07 dernier avec la hausse du point d'indice.

Je ne comprends pas.
Je suis actuellement pp en 3e depuis février (collègue en congé maternité).
122,98 € mensuels soit donc 1475,76 € annuels.
La part modulable a DEJA subi l'augmentation de 3,5 %.

Franck059 a écrit:

Heisenberg a écrit:Pour compléter la réponse précédente :
- Il y a pour l'instant maintient des HSE donc à voir selon ce qui se pratique dans l'établissement mais il est toujours possible de faire des RCD ou des devoirs faits en HSE.

- La part modulable de l'ISOE (prime PP) existe toujours et a priori il n'est pas prévu de l'intégrer au pacte. (même si ça peut changer).
Cette part modulable va être "revalorisée" :
6e, 5e, 4e : 1245,84 € --> 1289,40 €
3e, 2nde LGT, 2nde, 1re et terminale LP : 1425,84 € --> 1475,76 €
1re et terminale LGT : 906,24 € --> 937,92 €
Donc ça correspond à l'augmentation de 3,5% qui pour moi aurait dû avoir lieu au 01/07 dernier avec la hausse du point d'indice.

Je ne comprends pas.
Je suis actuellement pp en 3e depuis février (collègue en congé maternité).
122,98 € mensuels soit donc 1475,76 € annuels.
La part modulable a DEJA subi l'augmentation de 3,5 %.

PP 2de, même remarque. +3,5% dès juillet.
Ce sont seulement les PP 1e et term qui vont passer de 900 à 1475.

C'est étrange car l'arrêté en vigueur actuellement ne dit pas 1475,76 € :
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGITEXT000019413670/

Exemple, sur un site syndical (un parmi d'autres)
https://www.snec-cftc.fr/dossier/lindemnite-de-suivi-dorientation-eleves-isoe-2nd-degre/

stagnola a écrit:Pour les heures de soutien maths français,  on peut l'imposer aux professeurs de maths français qui sont à moins de 20h malheureusement, ces heures sont dans la dhg ...

Oui, cela va je pense être mon cas

stagnola a écrit:Pour les heures de soutien maths français,  on peut l'imposer aux professeurs de maths français qui sont à moins de 20h malheureusement, ces heures sont dans la dhg ...

Oui, mais sans dédoublement... du soutien en classe entière.
Sinon, il faut prendre (encore !) sur la marge.

Jenny a écrit:

Kea a écrit:Je viens de lire une information très étonnante sur le site du Snec-CFTC. En tous cas, c'est la première fois que je lis ça.

Dans le cadre de la partie socle du pacte, les rendez-vous de carrière seraient modifiés.
Il y aurait un rendez-vous de carrière au 5e échelon ("de la catégorie 2 ou 4", j'ignore ce que cela signifie). 50% des "bénéficiaires" du RDV obtiendraient un an d'accélération (au lieu de 30% de promus au 6e échelon puis de nouveau 30% au 8e).
Le rendez-vous du 9e échelon, pour la hors-classe, serait conservé. Mais il deviendrait le deuxième rendez-vous, alors qu'il est actuellement le troisième.
... Et il y aurait un dernier rendez-vous au 4e échelon de la hors-classe... peut-être en lien avec le passage en classe exceptionnelle.

https://www.snec-cftc.fr/le-pacte-enseignant-des-primes-qui-ne-reglent-pas-la-question-des-remunerations/

Quelqu'un a déjà lu / entendu cela ailleurs ?

Déjà que deux ans d’accélération maximum sur toute une carrière, ce n’était pas grand chose…

C'est plus si l'on tient compte de l'avancement différentiel entre les grades.
Un agrégé qui est promu à la HC alors qu'il est encore au 9e gagne 4 ans par rapport à son collègue qui n'est promu qu'au début du 11e.

trompettemarine a écrit:

stagnola a écrit:Pour les heures de soutien maths français,  on peut l'imposer aux professeurs de maths français qui sont à moins de 20h malheureusement, ces heures sont dans la dhg ...

Oui, mais sans dédoublement... du soutien en classe entière.
Sinon, il faut prendre (encore !) sur la marge.

Exactement, chez nous ce sera 3 groupes de 20 élèves pour 2 classes, quel gâchis, c'est voué à l'échec depuis le départ

stagnola a écrit:

trompettemarine a écrit:

stagnola a écrit:Pour les heures de soutien maths français,  on peut l'imposer aux professeurs de maths français qui sont à moins de 20h malheureusement, ces heures sont dans la dhg ...

Oui, mais sans dédoublement... du soutien en classe entière.
Sinon, il faut prendre (encore !) sur la marge.

Exactement, chez nous ce sera 3 groupes de 20 élèves pour 2 classes, quel gâchis, c'est voué à l'échec depuis le départ

On connaît déjà ça avec l'accompagnement dit "personnalisé" dans des classes à 35. Le grand n'importe quoi dans toute sa splendeur.

stagnola a écrit:

trompettemarine a écrit:

stagnola a écrit:Pour les heures de soutien maths français,  on peut l'imposer aux professeurs de maths français qui sont à moins de 20h malheureusement, ces heures sont dans la dhg ...

Oui, mais sans dédoublement... du soutien en classe entière.
Sinon, il faut prendre (encore !) sur la marge.

Exactement, chez nous ce sera 3 groupes de 20 élèves pour 2 classes, quel gâchis, c'est voué à l'échec depuis le départ

On peut avoir des dédoublements sans toucher à la DHG grâce au pacte des PE

Enaeco a écrit:

stagnola a écrit:

trompettemarine a écrit:

stagnola a écrit:Pour les heures de soutien maths français,  on peut l'imposer aux professeurs de maths français qui sont à moins de 20h malheureusement, ces heures sont dans la dhg ...

Oui, mais sans dédoublement... du soutien en classe entière.
Sinon, il faut prendre (encore !) sur la marge.

Exactement, chez nous ce sera 3 groupes de 20 élèves pour 2 classes, quel gâchis, c'est voué à l'échec depuis le départ

On peut avoir des dédoublements sans toucher à la DHG grâce au pacte des PE

Certes.
Encore faut-il qu'il y ait des PE volontaires.
Et c'est loin d'être le cas partout, en particulier dans les zones rurales où les écoles ne sont pas toutes, loin s'en faut, dans la même commune que le collège de secteur.

Mon chef par exemple n'a toujours aucun retour de l'IEN, pas même un chiffre approximatif. C'est silence radio.
Une copine d'un autre établissement à une quinzaine de kilomètres me disait hier que leur chef avait annoncé qu'il faudrait faire sans PE et qu'il ne prévoit carrément même pas une organisation de créneaux communs maths et fraçais pour le mercredi matin, vu les piètres retours de l'IEN de son secteur sur l'acceptation du pacte 6e par les PE de sa zone.
Ils prendront donc sur la marge, dans les moyens dévolus chez eux à l'AP, pour faire quelques groupes.