[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

Jenny a écrit:

Randoschtroumf a écrit:
Heureusement que mon fils a globalement des enseignants, une équipe de vie scolaire au top, hyper attentive à ces problématiques. Je n'ose imaginer le quotidien si je devais (et lui aussi) rajouter ce type de commentaires et de résistances à un quotidien suffisamment compliqué.

C’est une question liée au handicap pas au pacte. Si l’absence est justifiée, ça ne me pose aucun souci (et j’estime par ailleurs y être attentive). Ce qui me gêne, c’est que tu fasses une différence entre une heure assurée par le professeur de la classe et celle assurée par un remplaçant sur le même horaire. C’est bien connu, les collègues qui remplacent ne servent à rien.

Sur une heure par ci par là, effectivement ça ne sert pas à grand chose ...

On voit, ici, à la lecture des derniers posts, depuis hier soir notamment, que ce RCD - version Pacte va générer énormément de problèmes, soient ignorés par le haut de la pyramide institutionnelle, soient sous-estimés au niveau local (voire les deux).
Entre des élèves qui vont crier qu'on leur "vole" des dispos, des parents qui vont crier à "l'injustice" (car dans l'étab de leur(s) enfant(s), le dispositif ne sera pas mis en place, alors que dans l'étab d'à côté, si), des collègues (ceux-celles qui auront signé pour des "cailloux" dans la chaussure (ou des briques sur le papier)) qui vont se retrouver "bloqué.e.s" sur des heures d'astreinte dans leur edt, et des CdE débordé.e.s par le beans à gérer, je prédis de beaux sujets de profbashing courant septembre sur les plateaux-télé (car in fine, c'est toujours sur nous que ça retombe) ...

Hum, le truc est tellement ingérable que je compte bien sur un pourrissement de lui-même comme c'est déjà arrivé pour d'autres avant.

Proflambdada a écrit:

nonoreno a écrit:Imaginons un collège ou un lycée où aucun enseignant ne signe ce pacte. Il se passe quoi ? Vu que le bouzin est bien optionnel... Les chefs peuvent renvoyer les pactes à l'envoyeur ?

Cela n'arrivera pas.

Dans le collège où je suis personne ne veut signer de pacte RCD, absolument personne. Et le CDE a dit pas de pacte RCD, pas de pacte DF. On verra si la position bouge, mais pour l'instant, absolument personne ne veut du RCD. (c'est peu pratiqué dans ce collège de toute façon, même sans le pacte.)

Jenny a écrit:Un RCD est sur une heure prévue initialement sur l'EDT, contrairement à un cours rattrapé plus "classiquement". Ca simplifie plutôt les choses pour les parents. Mais certains trouveront effectivement une raison pour râler.

Je ne savais pas. Si les pactes souhaitent faire de leurs heures sur des temps hors emploi du temps initial, cela va rajouter de.la complexité.
On semble encore loin d'avoir cerné tous les contours des contraintes associées à l'acceptation du pacte....

Mehitabel a écrit:

Proflambdada a écrit:

nonoreno a écrit:Imaginons un collège ou un lycée où aucun enseignant ne signe ce pacte. Il se passe quoi ? Vu que le bouzin est bien optionnel... Les chefs peuvent renvoyer les pactes à l'envoyeur ?

Cela n'arrivera pas.

Dans le collège où je suis personne ne veut signer de pacte RCD, absolument personne. Et le CDE a dit pas de pacte RCD, pas de pacte DF. On verra si la position bouge, mais pour l'instant, absolument personne ne veut du RCD. (c'est peu pratiqué dans ce collège de toute façon, même sans le pacte.)

Et comme les devoirs faits sont obligatoires, c'est intenable. Il faudrait que la même chose se passe un peu partout.

C'est inattendu, personne n'a l'intention de le signer dans mon collège. Même la chef semble légèrement agacée par ce truc. On sait qu'elle ne sera pas du genre à forcer les gens, mais je n'ose imaginer l'ambiance dans les collèges avec un chef carriériste.
On a remarqué que les heures de RCD seraient bien mieux rémunérées que les heures de cours, qui demandent pourtant du travail.
Crêpages de chignons en perspective.
À se demander si le but n'est pas juste de mettre le bazar...

Sinon les collègues disent qu'on s'engage sur 24 h de devoirs faits, et qu'on DOIT les faire. Même si on est malade en cours d'année.
Ça ne me paraît pas tellement légal, comme truc (en tout cas dans le privé on ne rattrape pas des absences pour maladie !).
Qu'en savez-vous?

PS : chez nous il faudrait assurer 28 pactes. On est 30 enseignants (dont 5 sur plusieurs établissements).

Flo44 a écrit:C'est inattendu, personne n'a l'intention de le signer dans mon collège. Même la chef semble légèrement agacée par ce truc. On sait qu'elle ne sera pas du genre à forcer les gens, mais je n'ose imaginer l'ambiance dans les collèges avec un chef carriériste.
On a remarqué que les heures de RCD seraient bien mieux rémunérées que les heures de cours, qui demandent pourtant du travail.
Crêpages de chignons en perspective.
À se demander si le but n'est pas juste de mettre la zizanie...

Il est vrai que si nous étions rémunérés pour toutes nos heures au taux des heures pacte RCD, ce serait une belle augmentation.
Et pour la plupart des certifiés ce serait une nette augmentation rien qu'avec le taux heure pacte de devoirs faits : 52 euros de l'heure, 18h par semaine, sur un mois on arrive à plus de 3700 euros.

Chez nous, les élus au CA sont convoqués la semaine prochaine à une réunion "PACTE", et nous sommes tous "invités" la semaine suivante à une réunion de dialogue autour du protocole pour les RCD. Personnellement, je n'irai pas. A priori, chez moi, personne ne veut signer non plus. Je suis curieuse de savoir qui ira à la réunion.

Que se passe-t-il en cas d'absence si on a un pacte "mission spéciale". Je m'explique : quand on a des imp ou des hsa ou qu'on est pp ou tuteur ou autre truc qui font un peu d'argent, on a une déduction d'1/30 par jour d'absence. Sera-ce aussi le cas ? Ou personne ne sait ? Ou ça dépend du type de brique ?

henriette a écrit:

Flo44 a écrit:C'est inattendu, personne n'a l'intention de le signer dans mon collège. Même la chef semble légèrement agacée par ce truc. On sait qu'elle ne sera pas du genre à forcer les gens, mais je n'ose imaginer l'ambiance dans les collèges avec un chef carriériste.
On a remarqué que les heures de RCD seraient bien mieux rémunérées que les heures de cours, qui demandent pourtant du travail.
Crêpages de chignons en perspective.
À se demander si le but n'est pas juste de mettre la zizanie...

Il est vrai que si nous étions rémunérés pour toutes nos heures au taux des heures pacte RCD, ce serait une belle augmentation.
Et pour la plupart des certifiés ce serait une nette augmentation rien qu'avec le taux heure pacte de devoirs faits : 52 euros de l'heure, 18h par semaine, sur un mois on arrive à plus de 3700 euros.

Pas tout à fait : (36 semaines * 18 heures * 52 euros) / 12 mois = 2800 euros brut.

Mais sur le principe tu as évidemment raison !

Flo44 a écrit:C'est inattendu, personne n'a l'intention de le signer dans mon collège. Même la chef semble légèrement agacée par ce truc. On sait qu'elle ne sera pas du genre à forcer les gens, mais je n'ose imaginer l'ambiance dans les collèges avec un chef carriériste.
On a remarqué que les heures de RCD seraient bien mieux rémunérées que les heures de cours, qui demandent pourtant du travail.
Crêpages de chignons en perspective.
À se demander si le but n'est pas juste de mettre le bazar...

Sinon les collègues disent qu'on s'engage sur 24 h de devoirs faits, et qu'on DOIT les faire. Même si on est malade en cours d'année.
Ça ne me paraît pas tellement légal, comme truc (en tout cas dans le privé on ne rattrape pas des absences pour maladie !).
Qu'en savez-vous?

PS : chez nous il faudrait assurer 28 pactes. On est 30 enseignants (dont 5 sur plusieurs établissements).

C'est aussi ce qu'on nous a dit. Ce serait indiqué dans la lettre de mission que recevront ceux ayant signé le pacte. Sinon, le paiement se ferait au prorata des  heures effectuées.

@Untitled : Et voilà ! C'est parti pour le n'importe quoi ...

joebar69 a écrit:@Untitled : Et voilà ! C'est parti pour le n'importe quoi ...

En effet. On sera emm*** même si on ne veut pas signer leur b*us*.

mgb35 a écrit:

henriette a écrit:

Flo44 a écrit:C'est inattendu, personne n'a l'intention de le signer dans mon collège. Même la chef semble légèrement agacée par ce truc. On sait qu'elle ne sera pas du genre à forcer les gens, mais je n'ose imaginer l'ambiance dans les collèges avec un chef carriériste.
On a remarqué que les heures de RCD seraient bien mieux rémunérées que les heures de cours, qui demandent pourtant du travail.
Crêpages de chignons en perspective.
À se demander si le but n'est pas juste de mettre la zizanie...

Il est vrai que si nous étions rémunérés pour toutes nos heures au taux des heures pacte RCD, ce serait une belle augmentation.
Et pour la plupart des certifiés ce serait une nette augmentation rien qu'avec le taux heure pacte de devoirs faits : 52 euros de l'heure, 18h par semaine, sur un mois on arrive à plus de 3700 euros.

Pas tout à fait : (36 semaines * 18 heures * 52 euros) / 12 mois  = 2800 euros brut.

Mais sur le principe tu as évidemment raison !

Sauf qu'on est aussi payés pendant les vacances, sur la base de notre ORS sans HSA. Donc sur 52 semaines, pas sur 36.

Mais il est prévu un cadre national pour le pacte ? Académique ? Pour chaque établissement ? Parce que certaines choses que je lis ici n'ont rien à voir avec ce que j'ai entendu en établissement (version très souple du pacte).

marjo a écrit:Chez nous, les élus au CA sont convoqués la semaine prochaine à une réunion "PACTE", et nous sommes tous "invités" la semaine suivante à une réunion de dialogue autour du protocole pour les RCD. Personnellement, je n'irai pas. A priori, chez moi, personne ne veut signer non plus. Je suis curieuse de savoir qui ira à la réunion.

Chez nous les réunions sont obligatoires pour l'ensemble des professeurs. De 8h30 à 17h lundi 12 juin et de 9h à 12h mardi 13 juin, avec présence obligatoire selon notre edt habituel et émargement prévu. Je trouve cette manière de procéder absolument scandaleuse. En lycée les élèves sont libérés de cours les 12 et 13 juin. Nous enchaînons ensuite sur le bac. Y a-t-il d'autres établissements dans lesquels ça se passe de cette manière ? Est-ce que ça correspond à un quelconque cadrage national ou académique ?

C'est le cas chez nous aussi depuis deux ans. Recadrage de ces profs paresseux j'imagine. Et tout ça ne mène pas à grand chose ...

Clecle78 a écrit:C'est le cas chez nous aussi depuis deux ans. Recadrage de ces profs paresseux j'imagine. Et tout ça ne mène pas à grand chose ...

Non, non mais les réunions on en avait déjà. Là il s'agit de réunions EXCLUSIVEMENT consacrées au pacte et obligatoires y compris pour ceux qui savent déjà qu'ils ne le signeront pas. Alors qu'on a bien d'autres choses bien plus urgentes à discuter pour la rentrée. Et comme ensuite on est de bac, ça veut dire que toutes les autres réunions vont être placées pendant le bac, quand ce sera compliqué.

Il a l'air charmant le chef ! Bon courage pour l'organisation Lene75 !

bchasa a écrit:

Flo44 a écrit:C'est inattendu, personne n'a l'intention de le signer dans mon collège. Même la chef semble légèrement agacée par ce truc. On sait qu'elle ne sera pas du genre à forcer les gens, mais je n'ose imaginer l'ambiance dans les collèges avec un chef carriériste.
On a remarqué que les heures de RCD seraient bien mieux rémunérées que les heures de cours, qui demandent pourtant du travail.
Crêpages de chignons en perspective.
À se demander si le but n'est pas juste de mettre le bazar...

Sinon les collègues disent qu'on s'engage sur 24 h de devoirs faits, et qu'on DOIT les faire. Même si on est malade en cours d'année.
Ça ne me paraît pas tellement légal, comme truc (en tout cas dans le privé on ne rattrape pas des absences pour maladie !).
Qu'en savez-vous?

PS : chez nous il faudrait assurer 28 pactes. On est 30 enseignants (dont 5 sur plusieurs établissements).

C'est aussi ce qu'on nous a dit. Ce serait indiqué dans la lettre de mission que recevront ceux ayant signé le pacte. Sinon, le paiement se ferait au prorata des  heures effectuées.

C'est le principe d'une HSE. Elle est payée si elle est faite.

Enaeco a écrit:

bchasa a écrit:

Flo44 a écrit:C'est inattendu, personne n'a l'intention de le signer dans mon collège. Même la chef semble légèrement agacée par ce truc. On sait qu'elle ne sera pas du genre à forcer les gens, mais je n'ose imaginer l'ambiance dans les collèges avec un chef carriériste.
On a remarqué que les heures de RCD seraient bien mieux rémunérées que les heures de cours, qui demandent pourtant du travail.
Crêpages de chignons en perspective.
À se demander si le but n'est pas juste de mettre le bazar...

Sinon les collègues disent qu'on s'engage sur 24 h de devoirs faits, et qu'on DOIT les faire. Même si on est malade en cours d'année.
Ça ne me paraît pas tellement légal, comme truc (en tout cas dans le privé on ne rattrape pas des absences pour maladie !).
Qu'en savez-vous?

PS : chez nous il faudrait assurer 28 pactes. On est 30 enseignants (dont 5 sur plusieurs établissements).

C'est aussi ce qu'on nous a dit. Ce serait indiqué dans la lettre de mission que recevront ceux ayant signé le pacte. Sinon, le paiement se ferait au prorata des  heures effectuées.

C'est le principe d'une HSE. Elle est payée si elle est faite.

Pas tout à fait.
Si tu ne fais pas une HSE, tu n'es pas payé mais tu ne fais pas l'heure plus tard.

lene75 a écrit:Chez nous les réunions sont obligatoires pour l'ensemble des professeurs. De 8h30 à 17h lundi 12 juin et de 9h à 12h mardi 13 juin, avec présence obligatoire selon notre edt habituel et émargement prévu. Je trouve cette manière de procéder absolument scandaleuse. En lycée les élèves sont libérés de cours les 12 et 13 juin. Nous enchaînons ensuite sur le bac. Y a-t-il d'autres établissements dans lesquels ça se passe de cette manière ? Est-ce que ça correspond à un quelconque cadrage national ou académique ?

Je me demande si mon chef a bien réalisé qu'il doit mettre en place le pacte : aucune réunion de prévu, seulement le "trac" de présentation du ministère déposé dans nos casiers et un mail pour nous demander de le regarder. Nous avons le planning jusqu'à début juillet et il n'y a rien à ce sujet.

chmarmottine a écrit:

Enaeco a écrit:

bchasa a écrit:

Flo44 a écrit:C'est inattendu, personne n'a l'intention de le signer dans mon collège. Même la chef semble légèrement agacée par ce truc. On sait qu'elle ne sera pas du genre à forcer les gens, mais je n'ose imaginer l'ambiance dans les collèges avec un chef carriériste.
On a remarqué que les heures de RCD seraient bien mieux rémunérées que les heures de cours, qui demandent pourtant du travail.
Crêpages de chignons en perspective.
À se demander si le but n'est pas juste de mettre le bazar...

Sinon les collègues disent qu'on s'engage sur 24 h de devoirs faits, et qu'on DOIT les faire. Même si on est malade en cours d'année.
Ça ne me paraît pas tellement légal, comme truc (en tout cas dans le privé on ne rattrape pas des absences pour maladie !).
Qu'en savez-vous?

PS : chez nous il faudrait assurer 28 pactes. On est 30 enseignants (dont 5 sur plusieurs établissements).

C'est aussi ce qu'on nous a dit. Ce serait indiqué dans la lettre de mission que recevront ceux ayant signé le pacte. Sinon, le paiement se ferait au prorata des  heures effectuées.

C'est le principe d'une HSE. Elle est payée si elle est faite.

Pas tout à fait.
Si tu ne fais pas une HSE, tu n'es pas payé mais tu ne fais pas l'heure plus tard.

Ca c'est l'aspect forfaitaire.

Mais si on pousse le raisonnement et qu'en fin d'année on n'a pas trouvé la possibilité de faire ses 24h, on est payé au prorata, donc pour les heures qui ont été réellement faites.

C'est si choquant que ça par rapport au système actuel ?

Cleroli a écrit:

lene75 a écrit:Chez nous les réunions sont obligatoires pour l'ensemble des professeurs. De 8h30 à 17h lundi 12 juin et de 9h à 12h mardi 13 juin, avec présence obligatoire selon notre edt habituel et émargement prévu. Je trouve cette manière de procéder absolument scandaleuse. En lycée les élèves sont libérés de cours les 12 et 13 juin. Nous enchaînons ensuite sur le bac. Y a-t-il d'autres établissements dans lesquels ça se passe de cette manière ? Est-ce que ça correspond à un quelconque cadrage national ou académique ?

Je me demande si mon chef a bien réalisé qu'il doit mettre en place le pacte : aucune réunion de prévu, seulement le "trac" de présentation du ministère déposé dans nos casiers et un mail pour nous demander de le regarder. Nous avons le planning jusqu'à début juillet et il n'y a rien à ce sujet.

J’ai cru qu’on était dans le même collège, mais non, nous nous n’avons même pas de planning.
Au dernier conseil pedago (11 mai), le chef a dit qu’il faudrait en refaire un en juin, mais aucune date prévue.