Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Baldred 2023-06-01, 11:09

kai002 a écrit:

Baldred a écrit:La formulation est intéressante : les RCD seront " prioritaires" ce qui laisse une marge de manœuvre au CDE pour attribuer des briques DF sans passer par le RCD obligatoire. Une brèche ?

Peut être, mais si on signe, on accepte d'office de faire des RDC, ça ne sera pas uniquement du devoirs faits puisque DF est dans la 2ème brique

D'où l'intérêt de ne pas signer, et de jouer les faiblesses du système. En effet, tout va reposer sur les perdirs, ils apprécierons.

par Fab72 2023-06-01, 11:10

kai002 a écrit:

Baldred a écrit:La formulation est intéressante : les RCD seront " prioritaires" ce qui laisse une marge de manœuvre au CDE pour attribuer des briques DF sans passer par le RCD obligatoire. Une brèche ?

Peut être, mais si on signe, on accepte d'office de faire des RDC, ça ne sera pas uniquement du devoirs faits puisque DF est dans la 2ème brique

Normalement non, on peut faire DF seul (sauf si on veut faire 1/2 DF...)

par TFS 2023-06-01, 11:16

Fab72 a écrit:

kai002 a écrit:

Baldred a écrit:La formulation est intéressante : les RCD seront " prioritaires" ce qui laisse une marge de manœuvre au CDE pour attribuer des briques DF sans passer par le RCD obligatoire. Une brèche ?

Peut être, mais si on signe, on accepte d'office de faire des RDC, ça ne sera pas uniquement du devoirs faits puisque DF est dans la 2ème brique

Normalement non, on peut faire DF seul.

À condition que le CDE trouve au préalable un nombre suffisant de tes collègues pour faire les RCD... il sera bien plus facile de son côté, pour remplir son cahier des charges, de proposer au préalable les 2 briques jumelées à tous.

par Panta Rhei 2023-06-01, 12:27

Des nouvelles de chez nous, besoin au minimum de 9 pactés : chaque pacté aura 4 heures d’affilée fléchées dans son emploi du temps pour des missions pactes dont RCD.

Si plus de pactés alors les plages “d’astreinte” seraient réduites. Présence à négocier selon les besoins d’une semaine sur l’autre . Possibilité de faire la brique RCD et une autre sur la demi journée PactE….

par Clecle78 2023-06-01, 12:29

Panta Rhei a écrit:Des nouvelles de chez nous, besoin au minimum de 9 pactés : chaque pacté aura 4 heures d’affilée fléchées dans son emploi du temps pour des missions pactes dont RCD.

Si plus de pactés alors les plages “d’astreinte” seraient réduites. Présence à négocier selon les besoins d’une semaine sur l’autre . Possibilité de faire la brique RCD et une autre sur la demi journée PactE….

Ça fait très envie ...

par henriette 2023-06-01, 12:34

Ah oui, ça ne vend pas tout à fait du rêve. Je serais assez curieuse de savoir s'il y aura des volontaires, Panta Rhei.

par A Tuin 2023-06-01, 12:57

Ça va dependre des lieux, des chefs. Perte de liberté pédagogique.

par Fab72 2023-06-01, 13:18

Panta Rhei a écrit:Des nouvelles de chez nous, besoin au minimum de 9 pactés : chaque pacté aura 4 heures d’affilée fléchées dans son emploi du temps pour des missions pactes dont RCD.

Si plus de pactés alors les plages “d’astreinte” seraient réduites. Présence à négocier selon les besoins d’une semaine sur l’autre . Possibilité de faire la brique RCD et une autre sur la demi journée PactE….

Je croyais que c'était pour remplacer les profs absents sur leur horaire... Ils savent déjà quand les profs vont être absents...trop fort !

par Heisenberg 2023-06-01, 13:20

henriette a écrit:Le MEN a mis en ligne une infographie à destination des enseignants, dont il a demandé apparemment à tous les CDE de diffuser le lien, qui récapitule donc ce qu'on est censé savoir officiellement du socle et du pacte : https://education.gouv.fr/media/155627/download

Un document similaire a été mis en ligne pour les LGT, avec le message suivant envoyé aux établissements :

Ministère a écrit:
À L’ATTENTION DES CHEFS D’ÉTABLISSEMENT DIRIGEANT UN LYCÉE GÉNÉRAL ET TECHNOLOGIQUE

Mesdames et messieurs les chefs d’établissement,
Vous le savez, la revalorisation des rémunérations et des carrières concerne tous les professeurs du 2nd degré, tous les conseillers principaux d’éducation (CPE) et tous les psychologues de l’Éducation nationale (PsyEN EDO).
Il est important que tous connaissent avec précision les mesures en question, notamment le pacte enseignant. Pour ce faire le ministère met à leur disposition un document qui les explicite. Nous vous demandons de bien vouloir le distribuer au format papier à chaque professeur et CPE affecté dans votre établissement, outre un envoi à chacun par mailing.
Ce document est téléchargeable sur le site du ministère : https://education.gouv.fr/media/155630/download
Nous vous remercions de votre aide et de votre vigilance, afin que tous les personnels concernés soient convenablement informés.
Cordialement,

Donc envoi de mail + distribution au format papier. Le développement durable tant prôné s'efface devant la propagande ...

par freche 2023-06-01, 13:23

Fab72 a écrit:

Panta Rhei a écrit:Des nouvelles de chez nous, besoin au minimum de 9 pactés : chaque pacté aura 4 heures d’affilée fléchées dans son emploi du temps pour des missions pactes dont RCD.

Si plus de pactés alors les plages “d’astreinte” seraient réduites. Présence à négocier selon les besoins d’une semaine sur l’autre . Possibilité de faire la brique RCD et une autre sur la demi journée PactE….

Je croyais que c'était pour remplacer les profs absents sur leur horaire... Ils savent déjà quand les profs vont être absents...trop fort !

9 personnes, 9 demi-journées, il n'y aura pas le choix de pouvoir remplacer dans sa classe ou même dans un niveau dans lequel on enseigne.

par Fab72 2023-06-01, 13:24

freche a écrit:

Fab72 a écrit:

Panta Rhei a écrit:Des nouvelles de chez nous, besoin au minimum de 9 pactés : chaque pacté aura 4 heures d’affilée fléchées dans son emploi du temps pour des missions pactes dont RCD.

Si plus de pactés alors les plages “d’astreinte” seraient réduites. Présence à négocier selon les besoins d’une semaine sur l’autre . Possibilité de faire la brique RCD et une autre sur la demi journée PactE….

Je croyais que c'était pour remplacer les profs absents sur leur horaire... Ils savent déjà quand les profs vont être absents...trop fort !

9 personnes, 9 demi-journées, il n'y aura pas le choix de pouvoir remplacer dans sa classe ou même dans un niveau dans lequel on enseigne.

Et si un prof est absent en dehors de ces créneaux, il n'est pas remplacé ???

par freche 2023-06-01, 13:33

Il y a 9 demi-journées par semaine au collège.

par Hugo78 2023-06-01, 13:37

Bonjour,
Les nouvelles en provenance de la CDE chez nous : 12 pactes à répartir et ceux qui prennent le pacte auront une demi-journée banalisée sur l'emploi du temps. Les volontaires ont fait marche arrière en apprenant cela. La CDE a dit : "Tout est à négocier". On entre dans le dur !

par Panta Rhei 2023-06-01, 13:54

Clecle78 a écrit:

Panta Rhei a écrit:Des nouvelles de chez nous, besoin au minimum de 9 pactés : chaque pacté aura 4 heures d’affilée fléchées dans son emploi du temps pour des missions pactes dont RCD.

Si plus de pactés alors les plages “d’astreinte” seraient réduites. Présence à négocier selon les besoins d’une semaine sur l’autre . Possibilité de faire la brique RCD et une autre sur la demi journée PactE….

Ça fait très envie ...

Honnêtement, je trouve que cette organisation est la moins pire; après nous sommes un petit collège où nous connaissons pratiquement tous tous les élèves . En mathématiques , ils font tous exactement la même chose en même temps, pareil en svt. En anglais, nous essayons d’avoir 2 niveaux par professeur et nous sommes très complémentaires (beaucoup beaucoup de chance!).

Le pacté fera donc son RCD sur sa matière. Il ou elle pourrait faire des fiches d’exercices ou d’activités qu’il serait payé quand même. Ça et le fait de pouvoir continuer DF sur la même demi journée a été bien accueilli par les courtisans et autres.

Notre CDE a explicité qu’il ne forcerait personne. Sa carrière est derrière lui et il ne veut pas se compliquer la vie.

par Clecle78 2023-06-01, 13:57

Panta Rhei a écrit:

Clecle78 a écrit:

Panta Rhei a écrit:Des nouvelles de chez nous, besoin au minimum de 9 pactés : chaque pacté aura 4 heures d’affilée fléchées dans son emploi du temps pour des missions pactes dont RCD.

Si plus de pactés alors les plages “d’astreinte” seraient réduites. Présence à négocier selon les besoins d’une semaine sur l’autre . Possibilité de faire la brique RCD et une autre sur la demi journée PactE….

Ça fait très envie ...

Honnêtement, je trouve que cette organisation est la moins pire; après nous sommes un petit collège où nous connaissons pratiquement tous tous les élèves . En mathématiques , ils font tous exactement la même chose en même temps, pareil en svt. En anglais, nous essayons d’avoir 2 niveaux par professeur et nous sommes très complémentaires (beaucoup beaucoup de chance!).

Le pacté fera donc son RCD sur sa matière. Il ou elle pourrait faire des fiches d’exercices ou d’activités qu’il serait payé quand même. Ça et le fait de pouvoir continuer DF sur la même demi journée a été bien accueilli par les courtisans et autres.

Notre CDE a explicité qu’il ne forcerait personne. Sa carrière est derrière lui et il ne veut pas se compliquer la vie.

Yout ça me confirme que ce pacte entraînera une dégradation très importante des conditions d'exercice. Personne n'est forcé mais avec des salaires misérables les gens n'ont pas toujours le choix. C'est la perte d'un des rares avantages de ce métier. Le temps. Et sous les applaudissements de certains. Quelle tristesse de voir ça.

par Fab72 2023-06-01, 14:01

freche a écrit:Il y a 9 demi-journées par semaine au collège.

Oups, desolé...
Mais...si 2 profs absents ?

par Kea 2023-06-01, 14:08

Pour ceux qui connaissent le nombre attendu de pactés dans leur établissement : cela représente quelle proportion des professeurs ?

par You 2023-06-01, 14:21

Bonjour
Comme les réunions de répartition des missions du PACTE ont déjà commencé, les professeurs nouvellement recrutés ne seront ils pas consultés ?
Les professeurs qui acceptent le Pacte auront ils des emplois du temps arrangés ? Ceux qui refusent seront-ils désavantagés ? Seront-ils mal appréciés par les cde ?

par Panta Rhei 2023-06-01, 14:21

Clecle78 a écrit:

Panta Rhei a écrit:

Clecle78 a écrit:

Panta Rhei a écrit:Des nouvelles de chez nous, besoin au minimum de 9 pactés : chaque pacté aura 4 heures d’affilée fléchées dans son emploi du temps pour des missions pactes dont RCD.

Si plus de pactés alors les plages “d’astreinte” seraient réduites. Présence à négocier selon les besoins d’une semaine sur l’autre . Possibilité de faire la brique RCD et une autre sur la demi journée PactE….

Ça fait très envie ...

Honnêtement, je trouve que cette organisation est la moins pire; après nous sommes un petit collège où nous connaissons pratiquement tous tous les élèves . En mathématiques , ils font tous exactement la même chose en même temps, pareil en svt. En anglais, nous essayons d’avoir 2 niveaux par professeur et nous sommes très complémentaires (beaucoup beaucoup de chance!).

Le pacté fera donc son RCD sur sa matière. Il ou elle pourrait faire des fiches d’exercices ou d’activités qu’il serait payé quand même. Ça et le fait de pouvoir continuer DF sur la même demi journée a été bien accueilli par les courtisans et autres.

Notre CDE a explicité qu’il ne forcerait personne. Sa carrière est derrière lui et il ne veut pas se compliquer la vie.

Yout ça me confirme que ce pacte entraînera une dégradation très importante des conditions d'exercice. Personne n'est forcé mais avec des salaires misérables les gens n'ont pas toujours le choix. C'est la perte d'un des rares avantages de ce métier. Le temps. Et sous les applaudissements de certains. Quelle tristesse de voir ça.

Je suis tout à fait d'accord avec toi ! Ce qui est désolant chez nous c'est que les enseignants les plus "impliqués", qui portent 36 projets, qui se portent volontaires pour tout (réunions de socle, compétences psychosociales, atelier "Zen", Conseil Ecole-Collège-Lycée) sont des T1 ou presque. Nous avons même la championne des RCD avant l'heure qui habite à côté et vient remplacer dès qu'elle peut. C'est du genre à demander DES TROUS dans son emploi du temps pour y caser DF. (Et elle n'est pas la seule)....

par Panta Rhei 2023-06-01, 14:25

You a écrit:Bonjour
Comme les réunions de répartition des missions du PACTE ont déjà commencé, les professeurs nouvellement recrutés ne seront ils pas consultés ?
Les professeurs qui acceptent le Pacte auront ils des emplois du temps arrangés ? Ceux qui refusent seront-ils désavantagés ? Seront-ils mal appréciés par les cde ?

Bonnes questions ! Pareil pour les TZR, d'ailleurs. Vu que les pactes seront signés avant la fin de l'année scolaire.

par bohu 2023-06-01, 14:34

Panta Rhei a écrit:

You a écrit:Bonjour
Comme les réunions de répartition des missions du PACTE ont déjà commencé, les professeurs nouvellement recrutés ne seront ils pas consultés ?
Les professeurs qui acceptent le Pacte auront ils des emplois du temps arrangés ? Ceux qui refusent seront-ils désavantagés ? Seront-ils mal appréciés par les cde ?

Bonnes questions ! Pareil pour les TZR, d'ailleurs. Vu que les pactes seront signés avant la fin de l'année scolaire.

Pire que ça pour les TZR, pour un remplacement de courte et moyenne durée d'un pacté, est-on remplaçant de la partie pacte???!
Je suis sûr que non, mais parfois la logique vacille dans le cadre des remplacements...

par Aperçu par hasard 2023-06-01, 15:04

Panta Rhei a écrit:Ce qui est désolant chez nous c'est que les enseignants les plus "impliqués", qui portent 36 projets, qui se portent volontaires pour tout (réunions de socle, compétences psychosociales, atelier "Zen", Conseil Ecole-Collège-Lycée) sont des T1 ou presque.

Pardon si ma question est naïve, mais qu'est-ce qu'un "T1"?

par A Tuin 2023-06-01, 15:07

Heisenberg a écrit:

henriette a écrit:Le MEN a mis en ligne une infographie à destination des enseignants, dont il a demandé apparemment à tous les CDE de diffuser le lien, qui récapitule donc ce qu'on est censé savoir officiellement du socle et du pacte : https://education.gouv.fr/media/155627/download

Un document similaire a été mis en ligne pour les LGT, avec le message suivant envoyé aux établissements :

Ministère a écrit:
À L’ATTENTION DES CHEFS D’ÉTABLISSEMENT DIRIGEANT UN LYCÉE GÉNÉRAL ET TECHNOLOGIQUE

Mesdames et messieurs les chefs d’établissement,
Vous le savez, la revalorisation des rémunérations et des carrières concerne tous les professeurs du 2nd degré, tous les conseillers principaux d’éducation (CPE) et tous les psychologues de l’Éducation nationale (PsyEN EDO).
Il est important que tous connaissent avec précision les mesures en question, notamment le pacte enseignant. Pour ce faire le ministère met à leur disposition un document qui les explicite. Nous vous demandons de bien vouloir le distribuer au format papier à chaque professeur et CPE affecté dans votre établissement, outre un envoi à chacun par mailing.
Ce document est téléchargeable sur le site du ministère : https://education.gouv.fr/media/155630/download
Nous vous remercions de votre aide et de votre vigilance, afin que tous les personnels concernés soient convenablement informés.
Cordialement,

Donc envoi de mail + distribution au format papier. Le développement durable tant prôné s'efface devant la propagande ...

Comprendre : il n'y a pas assez de volontaires, il faut faire connaître le dispositif.

C'est rassurant en fait.

J'adore car de jour en jour les évolutions semblent montrer que ce n'est pas le succès énoncé. Effet d'aubaine quand tu nous tiens.

par tAoK 2023-06-01, 15:20

Fab72 a écrit:
Mais...si 2 profs absents ?

Ce sera interdit.

Et les profs pactés n'auront pas le droit de s'absenter non plus (même pour maladie).

aperçu a écrit:Pardon si ma question est naïve, mais qu'est-ce qu'un "T1"?

Titulaire 1ère année, un bleu quoi.

par Reine Margot 2023-06-01, 15:26

Mais l'arrêt maladie est de droit, même si on a accepté le pacte, il me semble?

par angelxxx 2023-06-01, 15:34

C'est évidemment une blague...