les distributeurs de sucreries et sodas dans les établissements

je comprends mieux, lene75, de mon côté je ne parlais pas des choix alimentaires des uns et des autres mais de la stimulation que représentent les distributeurs.
Bien sûr ils ne sont qu'incitation mais leur absence - respectant en cela la loi- permettrait à chacun de décider de ce qu'il apporte ou bien achète ailleurs.

Dans le système actuel , celui qui essaye de ne pas manger de sucreries doit se débrouiller pour apporter autre chose.
Si les distributeurs disparaissent, comme le veut la loi, tout le monde sera soumis au même régime (mauvais jeu de mots) et devra apporter ce qu'il considère comme lui convenant.

Là-dessus je suis d'accord avec toi. Donc pas de distributeurs, qui sont par ailleurs des pompes à fric, mais pas non plus de distributions de pommes ou d'interdiction des collations fournies par les parents comme c'est le cas dans certaines (toutes les ?) écoles primaires.

Maroussia a écrit:je comprends mieux, lene75, de mon côté je ne parlais pas des choix alimentaires des uns et des autres mais de la stimulation que représentent les distributeurs.
Bien sûr ils ne sont qu'incitation mais leur absence - respectant en cela la loi- permettrait à chacun de décider de ce qu'il apporte ou bien achète ailleurs.

Dans le système actuel , celui qui essaye de ne pas manger de sucreries doit se débrouiller pour apporter autre chose.
Si les distributeurs disparaissent,  comme le veut la loi, tout le monde sera soumis au même régime (mauvais jeu de mots) et devra apporter ce qu'il considère comme lui convenant.

Cela signifierait que chacun devrait être responsable de soi-même, chose absolument inacceptable dans la société d'aujourd'hui.

lene75 a écrit:Là-dessus je suis d'accord avec toi. Donc pas de distributeurs, qui sont par ailleurs des pompes à fric, mais pas non plus de distributions de pommes ou d'interdiction des collations fournies par les parents comme c'est le cas dans certaines (toutes les ?) écoles primaires.

Mes enfants ont toujours apporté de quoi prendre une collation le matin en école primaire, il n'y aucune loi qui interdit à un enfant de venir avec sa propre collation. Je me demande bien comment on pourrait interdire un enfant de prendre un gouter en école primaire ? J'imagine les parents mécontents qui seraient obligés de passer par un PAI. Pour mes enfants ils avaient le gouter du matin et celui du soir car ils pouvaient rester à la périscolaire jusqu'à 19h30.

Manu7 a écrit:

lene75 a écrit:Là-dessus je suis d'accord avec toi. Donc pas de distributeurs, qui sont par ailleurs des pompes à fric, mais pas non plus de distributions de pommes ou d'interdiction des collations fournies par les parents comme c'est le cas dans certaines (toutes les ?) écoles primaires.

Mes enfants ont toujours apporté de quoi prendre une collation le matin en école primaire, il n'y aucune loi qui interdit à un enfant de venir avec sa propre collation. Je me demande bien comment on pourrait interdire un enfant de prendre un gouter en école primaire ? J'imagine les parents mécontents qui seraient obligés de passer par un PAI. Pour mes enfants ils avaient le gouter du matin et celui du soir car ils pouvaient rester à la périscolaire jusqu'à 19h30.

C'est inscrit dans le règlement intérieur de l'école. Il me semblait me souvenir d'une discussion sur neo indiquant que c'était désormais la loi, mais je ne trouve pas trace d'une telle loi en cherchant sur internet.

Les enfants qui vont au périscolaire ont leur goûter dans un sac à part qu'ils ne conservent pas avec eux pendant la journée.

lene75 a écrit:

Manu7 a écrit:

lene75 a écrit:Là-dessus je suis d'accord avec toi. Donc pas de distributeurs, qui sont par ailleurs des pompes à fric, mais pas non plus de distributions de pommes ou d'interdiction des collations fournies par les parents comme c'est le cas dans certaines (toutes les ?) écoles primaires.

Mes enfants ont toujours apporté de quoi prendre une collation le matin en école primaire, il n'y aucune loi qui interdit à un enfant de venir avec sa propre collation. Je me demande bien comment on pourrait interdire un enfant de prendre un gouter en école primaire ? J'imagine les parents mécontents qui seraient obligés de passer par un PAI. Pour mes enfants ils avaient le gouter du matin et celui du soir car ils pouvaient rester à la périscolaire jusqu'à 19h30.

C'est inscrit dans le règlement intérieur de l'école. Il me semblait me souvenir d'une discussion sur neo indiquant que c'était désormais la loi, mais je ne trouve pas trace d'une telle loi en cherchant sur internet.

Les enfants qui vont au périscolaire ont leur goûter dans un sac à part qu'ils ne conservent pas avec eux pendant la journée.

J'ai moi aussi cherché et trouvé sur eduscol, mais j'ai refermé toute les fenêtres, donc je ne vais pas mettre le lien. En fait, il était écrit noir sur blanc qu'il n'y avait plus de collation mais que les prises alimentaires restaient possibles. Si j'ai le temps, je chercherai à nouveau !

Page 3 :

https://cache.media.eduscol.education.fr/file/Action_sanitaire_et_sociale/36/4/note-collation-25-03-04_116364.pdf

Pas d'interdiction nette, en effet, mais des "Recommandations concernant les collations et goûters" sur Eduscol.

Voici le lien :
https://www.education.gouv.fr/education-l-alimentation-et-au-gout-7616

Je tombe sur la même chose que toi, mais certains sites indiquent aussi que chaque école aurait le droit d'interdire les collations, et sur d'autres où il est expliqué que les textes ont été mal compris et que les circulaires demandant l'interdiction des collations visaient les collations distribuées par les écoles et pas celles fournies par les familles, précisément parce qu'une collation unique ne tient pas compte des besoins alimentaires différents des enfants et est donc contreproductive (même argument que le mien).

Merci Nina68 pour le lien dont voici un extrait.

Recommandations concernant les collations et goûters

La collation matinale à l'école n'est ni systématique, ni obligatoire. Elle ne se justifie pas pour les élèves qui ont pris un petit-déjeuner avant de venir à l'école. Les enseignants peuvent cependant en mettre une en place, au moins deux heures avant le déjeuner. Les boissons ou aliments proposés aux élèves permettent une offre alimentaire diversifiée en privilégiant l'eau, les jus de fruit sans addition de sucre, le lait ou les produits laitiers demi-écrémés, le pain, les céréales non sucrées.

D'autres moments de la vie de l'école sont l'occasion d'apports alimentaires supplémentaires : goûters d'anniversaire, fêtes de Noël ou de fin d'année, etc. Ces événements festifs offrent un moment de convivialité, de partage et de plaisir. Il est souhaitable de ne pas les multiplier et de les regrouper par exemple mensuellement, afin d'éviter des apports énergétiques excessifs.

Finalement j'ai l'impression qu'on parle de collation quand l'école organise une distribution de nourriture donc cela ne concerne même pas ce que les élèves peuvent appoter. Pour moi ces interdictions d'apporter son propre goûter en école primaire sont des détournements des directives. En plus quand on sait que beaucoup d'élèves ne prennent pas de petit-déjeuner (comme c'est aussi rappeler dans ce lien) cela n'a pas de sens !

On peut toujours écrire dans un réglement que les enfants n'ont pas le droit d'apporter des gouters, mais à mon avis cette règle n'est pas valable. C'est d'ailleurs totalement absurde quand on sait que certaines écoles proposent des petits-déjeuners ou bien des collations en invitant les médias pour monter à quel point on prend soin des familles "fragiles"...

lene75 a écrit:Je tombe sur la même chose que toi, mais certains sites indiquent aussi que chaque école aurait le droit d'interdire les collations, et sur d'autres où il est expliqué que les textes ont été mal compris et que les circulaires demandant l'interdiction des collations visaient les collations distribuées par les écoles et pas celles fournies par les familles, précisément parce qu'une collation unique ne tient pas compte des besoins alimentaires différents des enfants et est donc contreproductive (même argument que le mien).

Et en plus ces circulaires ne parlaient pas du tout d'interdiction des collations, on parle plutôt d'arrêter une distribution systématique, car là encore c'est absurde d'obliger les enfants à manger la collation...

Pour la plus jeune de mes filles, il y avait bien une interdiction d’apporter un goûter pour dix heures. Or, ma fille a beaucoup de mal à petit-déjeuner (mon mari aussi, autant moi je fais un malaise si je ne mange pas le matin, autant eux se sentent mal s’ils mangent). Je me souviens encore de la discussion avec la maîtresse, qui m’avait fait la morale sur le fait qu’elle ne prenait pas de petit-déjeuner et que ce n’était pas sain. Le plus drôle étant bien sûr qu’elle a toujours été mince, et qu’il n’y avait donc pas de nécessité pour elle de pratiquer une quelconque restriction alimentaire. Surtout pas à trois ans.
Si l’Etat le souhaite, il peut surtaxer les aliments ultra-transformés, ou les forcer à apposer une étiquette ‘ultra-transformé’ au moins, et offrir des pommes à la récré.

dandelion a écrit:Pour la plus jeune de mes filles, il y avait bien une interdiction d’apporter un goûter pour dix heures. Or, ma fille a beaucoup de mal à petit-déjeuner (mon mari aussi, autant moi je fais un malaise si je ne mange pas le matin, autant eux se sentent mal s’ils mangent). Je me souviens encore de la discussion avec la maîtresse, qui m’avait fait la morale sur le fait qu’elle ne prenait pas de petit-déjeuner et que ce n’était pas sain. Le plus drôle étant bien sûr qu’elle a toujours été mince, et qu’il n’y avait donc pas de nécessité pour elle de pratiquer une quelconque restriction alimentaire. Surtout pas à trois ans.
Si l’Etat le souhaite, il peut surtaxer les aliments ultra-transformés, ou les forcer à apposer une étiquette ‘ultra-transformé’ au moins, et offrir des pommes à la récré.

A mon avis ce genre de réglement intérieur n'est pas légal.

Dans les lycées, l'interdiction de distributeurs de sucreries et de sodas est bien respectées. Il n'y en a aucun. Par contre, pas de soucis pour des cafétérias
privées à l'intérieur des lycées qui en vendent sans aucun souci, avec l'accord des proviseurs.
C'est se foutre de la gueule du monde !

YannProf a écrit:Dans les lycées, l'interdiction de distributeurs de sucreries et de sodas est bien respectées. Il n'y en a aucun. Par contre, pas de soucis pour des cafétérias
privées à l'intérieur des lycées qui en vendent sans aucun souci, avec l'accord des proviseurs.
C'est se foutre de la gueule du monde !

D'un côté tu as raison, mais d'un autre je suppose que les cafétérias ne sont pas ouvertes toute la journée, donc il y a une nuance. Mais il y a tout de même un souci, les parents d'élèves et les élèves pourraient signaler au CDE que ce n'est pas recommander de vendre des sodas et des sucreries et avec un peu de pression, le CDE pourrait changer d'avis.

Et si... Cafétéria ou être de 7h30 jusqu'apres la dernière récréation...

Manu7 a écrit:

YannProf a écrit:Dans les lycées, l'interdiction de distributeurs de sucreries et de sodas est bien respectées. Il n'y en a aucun. Par contre, pas de soucis pour des cafétérias
privées à l'intérieur des lycées qui en vendent sans aucun souci, avec l'accord des proviseurs.
C'est se foutre de la gueule du monde !

D'un côté tu as raison, mais d'un autre je suppose que les cafétérias ne sont pas ouvertes toute la journée, donc il y a une nuance. Mais il y a tout de même un souci, les parents d'élèves et les élèves pourraient signaler au CDE que ce n'est pas recommander de vendre des sodas et des sucreries et avec un peu de pression, le CDE pourrait changer d'avis.

La plupart son très contents d'avoir ce type de produits à  disposition.
Chez nous il y a une cafétaria privée..  Mais si cela n'était pas le cas, ils pourraient s'approvisionner sans problème dans les supérettes du coin on est en centre-ville, il yen a plusieurs)

Manu7 a écrit:

dandelion a écrit:Pour la plus jeune de mes filles, il y avait bien une interdiction d’apporter un goûter pour dix heures. Or, ma fille a beaucoup de mal à petit-déjeuner (mon mari aussi, autant moi je fais un malaise si je ne mange pas le matin, autant eux se sentent mal s’ils mangent). Je me souviens encore de la discussion avec la maîtresse, qui m’avait fait la morale sur le fait qu’elle ne prenait pas de petit-déjeuner et que ce n’était pas sain. Le plus drôle étant bien sûr qu’elle a toujours été mince, et qu’il n’y avait donc pas de nécessité pour elle de pratiquer une quelconque restriction alimentaire. Surtout pas à trois ans.
Si l’Etat le souhaite, il peut surtaxer les aliments ultra-transformés, ou les forcer à apposer une étiquette ‘ultra-transformé’ au moins, et offrir des pommes à la récré.

A mon avis ce genre de réglement intérieur n'est pas légal.

Si.
Maintenant cela fait 25 ans que je suis PE, jamais vu une école avec en-cas. C'est inscrit au RI, basé sur le règlement départemental. Et franchement avec les problèmes d'allergies, de diabète égoïstement en tant que directrice j'en suis forte aise. Pour les élèves qui viennent de loin, qui en ont besoin comme pour les filles de Lene, sous la surveillance d'un collègue, il leur est proposer de manger tranquillement en classe puis ils rejoignent leurs camarades en récréation. Cela concerne, allez, 5 enfants sur 130.
Bref le problème est plus la responsabilité en cas de problème (vous vous souvenez de la mort tragique du petit à cause d'une crêpe ? Parce lorsqu'on est directeur on y pense tous les jours), qu'un problème de surpoids potentiel induit pas le goûter. A titre personnel mes enfants n'ont jamais eu besoin de goûter le matin comme beaucoup, sauf en randonnée ou en ski.  À 16 h 30, ils prennent un truc soit au péri, soit en rentrant.

dans mon établissement où il y a donc trois distributeurs (voir mon message précédent), il a fallu cependant (attention vous allez voir la contradiction) interdire aux élèves de manger/boire dans les espaces communs (hall où se trouvent des tables et chaises + couloirs + dehors). Sous-entendu : manger et boire tout ce qui n'est pas dans les distributeurs...
Il faut une autorisation de la vie scolaire pour apporter et manger un sac repas (allergie alimentaire ou encore pb diététique suite à troubles alimentaires). Pourquoi ? Ben l'an passé, s'est développée à la vitesse de la lumière la mode de l'uber-cantine.... Ils se faisaient livrer mac do/pizza/kebab à l'entrée et venaient tranquillement à l'intérieur. Il y avait un délicieux fumet... et surtout l'équipe d'entretien avait des envies de strangulation de plus en plus prononcées !!!!

YannProf a écrit:Dans les lycées, l'interdiction de distributeurs de sucreries et de sodas est bien respectées. Il n'y en a aucun. Par contre, pas de soucis pour des cafétérias
privées à l'intérieur des lycées qui en vendent sans aucun souci, avec l'accord des proviseurs.
C'est se foutre de la gueule du monde !

Je ne comprends pas cette affirmation: dans "les lycées"? Je suis dans quoi moi alors, puisque mon établissement a plusieurs distributeurs?

L'article 30 de la loi de santé publique du 9 août 2004 prévoit que, depuis le 1er septembre 2005, « les distributeurs automatiques de boissons et de produits alimentaires payants et accessibles aux élèves sont interdits dans les établissements scolaires ».

YannProf a écrit:L'article 30 de la loi de santé publique du 9 août 2004 prévoit que, depuis le 1er septembre 2005, « les distributeurs automatiques de boissons et de produits alimentaires payants et accessibles aux élèves sont interdits dans les établissements scolaires ».

YannProf, l'objet de ce fil, que j'ai lancé, est justement de déplorer le non-respect de cette loi dans les établissements scolaires.
Tu n'as pas dû lire le début de fil.

Maroussia a écrit:

YannProf a écrit:L'article 30 de la loi de santé publique du 9 août 2004 prévoit que, depuis le 1er septembre 2005, « les distributeurs automatiques de boissons et de produits alimentaires payants et accessibles aux élèves sont interdits dans les établissements scolaires ».

YannProf, l'objet de ce fil, que j'ai lancé, est justement de déplorer le non-respect de cette loi dans les établissements scolaires.
Tu n'as pas dû lire le début deo fil.

C'était juste pour te donner la loi puisque dans ton lycée tu dis qu'il y a des distributeurs

Maroussia a écrit:

YannProf a écrit:L'article 30 de la loi de santé publique du 9 août 2004 prévoit que, depuis le 1er septembre 2005, « les distributeurs automatiques de boissons et de produits alimentaires payants et accessibles aux élèves sont interdits dans les établissements scolaires ».

YannProf, l'objet de ce fil, que j'ai lancé, est justement de déplorer le non-respect de cette loi dans les établissements scolaires.
Tu n'as pas dû lire le début de ce fil.

Réponse publiée dix fois ! Y aurait-il un bug sur néo ?

Delia a écrit:

Maroussia a écrit:

YannProf a écrit:L'article 30 de la loi de santé publique du 9 août 2004 prévoit que, depuis le 1er septembre 2005, « les distributeurs automatiques de boissons et de produits alimentaires payants et accessibles aux élèves sont interdits dans les établissements scolaires ».

YannProf, l'objet de ce fil, que j'ai lancé, est justement de déplorer le non-respect de cette loi dans les établissements scolaires.
Tu n'as pas dû lire le début de ce fil.

Réponse publiée dix fois ! Y aurait-il un bug sur néo ?

Plutôt que de compter les réponses le plus simple serait encore de faire un rapport pour signaler le problème, non ?

Danska a écrit:

Delia a écrit:

Maroussia a écrit:

YannProf a écrit:L'article 30 de la loi de santé publique du 9 août 2004 prévoit que, depuis le 1er septembre 2005, « les distributeurs automatiques de boissons et de produits alimentaires payants et accessibles aux élèves sont interdits dans les établissements scolaires ».

YannProf, l'objet de ce fil, que j'ai lancé, est justement de déplorer le non-respect de cette loi dans les établissements scolaires.
Tu n'as pas dû lire le début de ce fil.

Réponse publiée dix fois ! Y aurait-il un bug sur néo ?

Plutôt que de compter les réponses le plus simple serait encore de faire un rapport pour signaler le problème, non ?

Si l'erreur n'est que sur ce fil, ce n'est pas lié à néo !
Ça arrive... Pb connexion souvent